Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

-Игорь · 27.10.2016, 13:33

Цитата:

Сообщение от b707

Думаете, они такие идиоты

.. не думаю, знаю. Примеров тому масса!

Цитата:

Сообщение от b707

им надо чтоб моторы дохли?

..это не их тема, им на ваш мотор просто

Цитата:

Сообщение от b707

в данном контексте никакой разницы - японский или вьетнамский.

..именно в данном контексте в японский мотор "судовое масло" не льют. Для них нативный стандарт масла это ilsac у которого HTHS 2.7-2.9 а не ACEA(Европа) с HTHS от 4.5
В общем растекаться мысью по древу не буду, поизучайте малость вопрос.

b707 · 27.10.2016, 14:21

Цитата:

Сообщение от -Игорь

Для них нативный стандарт масла это ilsac у которого HTHS 2.7-2.9 а не ACEA(Европа) с HTHS от 4.5
В общем растекаться мысью по древу не буду, поизучайте малость вопрос.

Да уж. лучше не растекайтесь.
Стандартизация значений HTHS уж 20 лет как признана несостоятельной - с возвратом к обычной кинематической вязкости по SAE

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от ALGIS

150-200 т.км. двигатель пройдет "легко" ..., на любом современном масле и абсолютно любой температурной вязкости,начиная от 0-16 до 20-50....,но- при одном условии!!!! И условие это -своевременная замена масла,т.е. 5-7 тыс.км.

начали хорошо...
Если денег много лишних - можете и через каждую 1000 км менять.
А по уму - на современных маслах производитель написал 15 тыс км и оснований не верить ему нет. Что касается уменьшения интервала в "тяжелых условиях" - мягкая среднерусская зима и московские пробки не являются тяжелыми условиями - зима бывает и в Японии и пробки там похлеще, а интервал замен давно уже пишут и 20 и 25 тыс км.

Для успокоения совести можете менять раз в 10-12 тыс. но чаще абсолютно нет смысла.

-Игорь · 27.10.2016, 16:35

Цитата:

Сообщение от b707

Стандартизация значений HTHS уж 20 лет как признана несостоятельной - с возвратом к обычной кинематической вязкости по SAE

.. не пишите отсебятины! Стандарт SAE J300 стандартизирует и всегда это делал, как HTHS так и Kv. Более того, жёстко их увязывает между собой.

b707 · 27.10.2016, 21:34

Цитата:

Сообщение от -Игорь

Стандарт SAE J300 стандартизирует и всегда это делал, как HTHS так и Kv.

Стандартизирует, но для HTHS только минимальное значение. Это сделано, чтобы адепты низковязких масел не забывали, что масло еще и смазывать должно, а не только топливо экономить.
Таким образом, если масло с HTHS 2.7 укладывается в стандарт, то с 4.5 - тем более.

-Игорь · 27.10.2016, 23:15

Цитата:

Сообщение от b707

Стандартизирует, но для HTHS только минимальное значение. Это сделано, чтобы адепты низковязких масел не забывали, что масло еще и смазывать должно, а не только топливо экономить.
Таким образом, если масло с HTHS 2.7 укладывается в стандарт, то с 4.5 - тем более.

..здесь и думаю, далее, пошёл флуд чистой воды.
Главное чтобы вы сами поняли что хотите выразить.
И ещё раз, почитайте про масла разные статейки, ибо фраза про "..укладывание масла в стандарт - тем более..", раскрывает некоторые моменты о ваших познаниях в гидродинамической теории смазки.
ps
без обид

Alex222 · 27.10.2016, 23:30

А что скажите о Ликви Моли TOP TEC 4300?

b707 · 28.10.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от -Игорь

И ещё раз, почитайте про масла разные статейки, ибо фраза про

По сути на тот факт, что НТНС в стандарте нормирован только "снизу" - Вам возразить нечего, поэтому остается шутить над фразой. Фраза может и не очень гладкая. зато идет от понимания процесса. которого у вас нет. Вы просто повторяете то, что вычитали в разных конфах не понимая сути. Тут надо начинать ваше образование с самого начала - с того, является ли система допусков ilsac более "родным" для нашего мотора (ответ - нет), стоит ли обычным юзерам ориентироваться при выборе масел на ilsac - опять нет.
ну и как следствие - рассуждения о цифрах HTHC. абсолютно оторванные от практики.
Простите, я читаю вас не только тут. но и то, что вы писали год и два назад... и вижу, как ваша "продвинутость" выросла за это время

Все новообращенные гуру всегда ударяются в крайности. например в ажиотажное навязывание каждому жидких масел... это и к Вам и к Вадиму относится. Более взвешенный взгляд на вещи приходит потом, по мере погружения в вопрос.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от ALGIS

2.Как же определить оптимальный момент замены масла?
Этот момент стоит выявлять для конкретного мотора и условий эксплуатации. Все зависит от качества сгорания, состояния поршневых колец, расхода топлива, "доливов масла" и даже климата. Я усреднил максимум того, что мог усреднить в подобном испытании. Усреднение усредненного дало относительную привязку к пробегу-моточасам-объему сожженного топлива.

куча умных слов и никакой конкретики. Конечно, момент смены масла индивидуален. Капитан -очевидность прям.
Как в этом разобраться обычному человеку, у которого нет времени зависнуть на маслофорумах года на два? На практике всю эту работу инженеры Митсу уже сделали за Вас. Интервалы замены масла, указанные в сервисной книжке - выбраны под средние условия эксплуатации и с запасом перекрывают потребности типичного пользователя.
Менять современные масла. особенно имеющие старшие допуски ilsac - то есть специально разработанные для больших интервалов замены - через 5 тыс км - это бред и очевидная безграмотность. Если хотите менять часто - возьмите масло попроще, без огромного longlife пакета присадок, ориентируйтесь лучше по допуску acea. так как в нем больше внимания уделяется именно износу. а не экологии.

mac-mac · 28.10.2016, 15:33

Цитата:

Сообщение от b707

момент смены масла индивидуален

приятель определял "пора" органолептически: каплю масла с щупа растирал пальцами, нюхал и пробовал на вкус.

Sman · 28.10.2016, 15:57

Цитата:

Сообщение от b707

По сути на тот факт, что НТНС в стандарте нормирован только "снизу" - Вам возразить нечего, поэтому остается шутить над фразой. Фраза может и не очень гладкая. зато идет от понимания процесса. которого у вас нет. Вы просто повторяете то, что вычитали в разных конфах не понимая сути. Тут надо начинать ваше образование с самого начала - с того, является ли система допусков ilsac более "родным" для нашего мотора (ответ - нет), стоит ли обычным юзерам ориентироваться при выборе масел на ilsac - опять нет.
ну и как следствие - рассуждения о цифрах HTHC. абсолютно оторванные от практики.
Простите, я читаю вас не только тут. но и то, что вы писали год и два назад... и вижу, как ваша "продвинутость" выросла за это время

Все новообращенные гуру всегда ударяются в крайности. например в ажиотажное навязывание каждому жидких масел... это и к Вам и к Вадиму относится. Более взвешенный взгляд на вещи приходит потом, по мере погружения в вопрос.

Добавлено через 7 минут

куча умных слов и никакой конкретики. Конечно, момент смены масла индивидуален. Капитан -очевидность прям.
Как в этом разобраться обычному человеку, у которого нет времени зависнуть на маслофорумах года на два? На практике всю эту работу инженеры Митсу уже сделали за Вас. Интервалы замены масла, указанные в сервисной книжке - выбраны под средние условия эксплуатации и с запасом перекрывают потребности типичного пользователя.
Менять современные масла. особенно имеющие старшие допуски ilsac - то есть специально разработанные для больших интервалов замены - через 5 тыс км - это бред и очевидная безграмотность. Если хотите менять часто - возьмите масло попроще, без огромного longlife пакета присадок, ориентируйтесь лучше по допуску acea. так как в нем больше внимания уделяется именно износу. а не экологии.

Да не опускайтесь Вы до их высокого уровня. Виртуальное понимание некоторых присутствующих здесь о том, как работает двигатель и как работает масло сводятся к сдаче масла на анализ и получения результатов. И эти результаты им говорят о многом и они делают многозначительные выводы, которые с реальностью ничего не имеет.
Выбор масла - это вопрос религии. Кто-то верит, что маловязкие масла спасут мир, а кто-то не верит в это. Как правило, этот спор ни к чему не приводит. Все остаются при своих.
Кстати, в Украине тоже на всех официальных сервисных станциях в XL с нуля заливали Mobil 5W50.
И поверьте мне, что за 4 года (2008-2012) ни с одним мотором не было проблем по причине заливки именно этого масла, при условии, если его своевременно и полностью меняли раз в 10-15 тыс. и не забывали следить за уровнем.

Так что давайте не придумывать сказки - это удел сказочников. Наши моторы без каких либо нареканий работают на маслах -W40 и -W50 и с периодическими нареканиям на маслах -W30.

Так что залив качественное масло с параметром от -W30 до -W50 мотор может жить долго и счастливо. Только не забывайте их прогревать и не давайте им всё время "под хвост".
А какое масло выбрать каждому из Вас - это, как я уже говорил, вопрос персональной религии.

ALGIS · 28.10.2016, 06:26

b707 Если денег много лишних - можете и через каждую 1000 км менять.
А по уму - на современных маслах производитель написал 15 тыс км и оснований не верить ему нет. Что касается уменьшения интервала в "тяжелых условиях" - мягкая среднерусская зима и московские пробки не являются тяжелыми условиями - зима бывает и в Японии и пробки там похлеще, а интервал замен давно уже пишут и 20 и 25 тыс км.

Для успокоения совести можете менять раз в 10-12 тыс. но чаще абсолютно нет смысла.[/QUOTE]

при смене масла надо ориентироваться не на указания производителя масла, а на разработчика Вашего двигателя.

"....2.Как же определить оптимальный момент замены масла?
Этот момент стоит выявлять для конкретного мотора и условий эксплуатации. Все зависит от качества сгорания, состояния поршневых колец, расхода топлива, "доливов масла" и даже климата. Я усреднил максимум того, что мог усреднить в подобном испытании. Усреднение усредненного дало относительную привязку к пробегу-моточасам-объему сожженного топлива. Итоговый график есть в выводах статьи. У каждого из этих расчетов есть свои ограничения и поправки. Чем свободнее режим эксплуатации, тем лучше и дольше не будет последствий. ..."
http://bmwservice.livejournal.com/157047.html