Поломки вариатора

Sergy · 30.05.2008, 17:58

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Все вопросы по работе: >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

mac-mac · 20.03.2017, 00:27

@v64, и после какого пробега 100% "валится" вариатор?

v64 · 20.03.2017, 00:45

Гарантированно? Зависит от условий эксплуатации. Зимний регион, летний регион. Условия покрытия, город, деревня. Однако. Сам производитель, скажем Ниссан ГАРАНТИРУЕТ (45 -70 т.км). Усредненных 45 скажем для зимнего региона и 70 для летнего. Откуда данные? Из источника эксплуатации США. Т.к. там очень жесткие рамки информации, то Ниссан был вынужден открыть эти данные для Мурано. Т.к. пошли жуткие нарекания на варик. Все, что касается пробегов выше указанных км - это лишь разница в условиях ЛИЧНОЙ эксплуатации. Резюме. Т.к. митцубисяне УСИЛИЛИ конструкцию варика от Ниссан (разницу см в ссылке Ютуба), то создалось ОШИБОЧНОЕ мнение, что варик - это надежное продолжение АКПП. Но дело в том, что даже Мтцубиси не гарантирует работу варика при пробеге от 90 т км. Беда в том, что варик встает наглухо и в самый неподходящий момент. Т.к. в нем, в его конструкции есть целый ряд компромиссов, которые НИКАК не контролируются человеком. Хоть залей все маслом и поставь еще три радиатора. Варик так устроен ( и сделано это СПЕЦИАЛЬНО!), что при определенном износе он фатально валится и не подлежит восстановлению. Или же его ремонт равен его полной замене. Т.к. это и было так задумано. И так и сделано.

mac-mac · 20.03.2017, 02:11

@v64, две темы на форуме со статистикой по вариаторам на XL и аут 3 говорят о том, что вариатор довольно надёжная штука, по крайней мере на машинах после 2007 года выпуска. Более того, конкретно эта модель считается весьма надёжной (Кашкай, Сценик, 4007, Кроссер, Аутлендер, Икстрейл и ещё куча моделей).
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89645
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89647
А ведь большинство владельцев вариаторных машин даже не догадываются о необходимости периодически менять в CVT хотя бы масло. И что-то не слышно ругательных историй про жуткие вариаторы, когда про ту же ДСГ их куда больше. А если ещё вспомнить замечательную АКПП AL4, которой иногда и на 20 тысяч не хватало, пока не появилась её новая версия.

v64 · 20.03.2017, 10:30

Цитата:

Сообщение от mac-mac

@v64, две темы на форуме со статистикой по вариаторам на XL и аут 3 говорят о том, что вариатор довольно надёжная штука, по крайней мере на машинах после 2007 года выпуска. Более того, конкретно эта модель считается весьма надёжной (Кашкай, Сценик, 4007, Кроссер, Аутлендер, Икстрейл и ещё куча моделей).
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89645
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89647
А ведь большинство владельцев вариаторных машин даже не догадываются о необходимости периодически менять в CVT хотя бы масло. И что-то не слышно ругательных историй про жуткие вариаторы, когда про ту же ДСГ их куда больше. А если ещё вспомнить замечательную АКПП AL4, которой иногда и на 20 тысяч не хватало, пока не появилась её новая версия.

Ругательных? Ага. Понял. А вот моя знакомая на Жуке с пробегом 75, машина 2013 г в. с полным пакетом тех обсл, с заменой масла и тд и тп в минусе 150 т.р. + замена масла еще 15. Я сам в 2008 попал на Мурано, но БЫСТРО сообразил по поводу неругательного и надежного вариатора и сбагрил это чудо. Был Икс Трейл. Новый. На вариаторе. Подумал, что новый лучше чем б.у. Мурано. Ошибочка вышла. Потерял чутка денег, быстро сплавил, т.к. после зимней эксплуатации появилось подозрение на проскальзывание.. На этом общение с вариатором ЗАКОНЧЕНО! Чего и всем желаю.

Greek · 20.03.2017, 10:53

Цитата:

Сообщение от v64

Гарантированно? Зависит от условий эксплуатации. Зимний регион, летний регион. Условия покрытия, город, деревня. Однако. Сам производитель, скажем Ниссан ГАРАНТИРУЕТ (45 -70 т.км). Усредненных 45 скажем для зимнего региона и 70 для летнего. Откуда данные? Из источника эксплуатации США. Т.к. там очень жесткие рамки информации, то Ниссан был вынужден открыть эти данные для Мурано. Т.к. пошли жуткие нарекания на варик. Все, что касается пробегов выше указанных км - это лишь разница в условиях ЛИЧНОЙ эксплуатации. Резюме. Т.к. митцубисяне УСИЛИЛИ конструкцию варика от Ниссан (разницу см в ссылке Ютуба), то создалось ОШИБОЧНОЕ мнение, что варик - это надежное продолжение АКПП. Но дело в том, что даже Мтцубиси не гарантирует работу варика при пробеге от 90 т км. Беда в том, что варик встает наглухо и в самый неподходящий момент. Т.к. в нем, в его конструкции есть целый ряд компромиссов, которые НИКАК не контролируются человеком. Хоть залей все маслом и поставь еще три радиатора. Варик так устроен ( и сделано это СПЕЦИАЛЬНО!), что при определенном износе он фатально валится и не подлежит восстановлению. Или же его ремонт равен его полной замене. Т.к. это и было так задумано. И так и сделано.

При всем уважении, какой-то бред с похмелья.
Оправдания может быть несколько: не повезло с конкретным экземпляром машины или человек просто дестроер и разрушает все что ему попадается))) либо и то и другое.
У меня пробег 190тыщ, никаких нареканий на вариатор нет.
Эксплуатация зимняя и летняя и охониче-рыболовная.
Все-таки если в варике заложен конструктивный дефект, то он должен проявится более явно, нежели единичным порывом души v64 )))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от v64

И при том, что он уже растянут и провисает. Т.е. нет должного натяжения.

Вот после этого можно уже не читать горе-знатока.
В нашем вариаторе ремень не испытывает нагрузок на растяжение.
Может быть что угодно, даже марсиане могут прилететь чтобы сказать, что вариатор - овно, но растянуться ремень не может))))

vova18 · 20.03.2017, 11:16

Цитата:

Сообщение от Greek

При всем уважении, какой-то бред с похмелья.

согласен на все 100%, уважаемый V64 не несите тут всякую бредятину, а то вдруг люди поверят

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от v64

Резюме. Т.к. митцубисяне УСИЛИЛИ конструкцию варика от Ниссан (разницу см в ссылке Ютуба), то создалось ОШИБОЧНОЕ мнение, что варик - это надежное продолжение АКПП. Но дело в том, что даже Мтцубиси не гарантирует работу варика при пробеге от 90 т км. Беда в том, что варик встает наглухо и в самый неподходящий момент. Т.к. в нем, в его конструкции есть целый ряд компромиссов, которые НИКАК не контролируются человеком. Хоть залей все маслом и поставь еще три радиатора. Варик так устроен ( и сделано это СПЕЦИАЛЬНО!), что при определенном износе он фатально валится и не подлежит восстановлению. Или же его ремонт равен его полной замене. Т.к. это и было так задумано. И так и сделано.

спасибо

этими высказываниями вы просто открыли мне мир вариаторов с другой стороны

давно так не смеялся.

mac-mac · 20.03.2017, 12:33

Цитата:

Сообщение от v64

На этом общение с вариатором ЗАКОНЧЕНО! Чего и всем желаю.

"— Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убьетесь!" © Одесса

v64 · 20.03.2017, 17:38

Цитата:

Сообщение от mac-mac

"— Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убьетесь!" © Одесса

Несмотря на то, что ремень вариатора выполнен из стали, под воздействием нагрузок, возникающих при разгонах и торможениях, он начинает «растягиваться».

Я с вас валяюсь, умные вы наши : http://akppcvt.ru/stati/remen-variatora-cvt/

Ну, может при отсутствии ума, научитесь читать и писать па буквам. Хотя...и эта статья - заказуха.

Красная за шрифт и цвет.

Олег Генералов · 20.03.2017, 21:11

Знание матчасти потрясающее.

Да и подпись о многом говорит...
------------------------------------

v64 · 21.03.2017, 01:02

Цитата:

Сообщение от Олег Генералов

Знание матчасти потрясающее.

Да и подпись о многом говорит...
------------------------------------

чЕ?

Добавлено через 50 минут
Тут: https://www.youtube.com/watch?v=zYP_-aYNC0M

vova18 · 21.03.2017, 06:24

еще один диванный автомеханик с образованием по youtube, чтоб писать тут разного рода ерунду изучите хотя бы мат часть вариатора и принцип его работы, почаще читайте вашу же подпись.

Олег Генералов · 21.03.2017, 09:38

Цитата:

Сообщение от v64

чЕ?

Полное непонимание того, что он сам городит.

ЯТКО... блин.

v64 · 21.03.2017, 17:44

Цитата:

Сообщение от vova18

еще один диванный автомеханик с образованием по youtube, чтоб писать тут разного рода ерунду изучите хотя бы мат часть вариатора и принцип его работы, почаще читайте вашу же подпись.

См Ютуб... потом пиши...

Ладный · 21.03.2017, 22:24

Доброго дня.
Прошу направить в нужное место где посмотреть или подскажите.
Вкратце: Аут 2.4 4 ВД 2010 г. пробег 150 т выдал ошибку движка и начал запинаться газ: то не сразу реагирует, то дергается при наборе. Доехал до сервиса, думал на топливный насос. Диагностика выдала две ошибки по вариатору Р0776, Р0868. Диагностик связался со знакомым ремонтником коробок, тот сказал диагноз - варик на ремонт. После снятия ошибки до дома доехал без проблем! Диагностик рекомендовал сделать еще одну диагностику в другом сервисе для верности, но после выхода новой ошибки. Как лучше поступить в ситуации? Можно ли продолжать эксплуатацию авто, если симптомы не повторятся? Можно ли попробовать отделаться заменой масла и т.п.?
Сколько готовить на ремонт в случае неизбежности такого?
Спасибо

vova18 · 22.03.2017, 06:56

Код № P0776: Неполадки в работе электромагнитного клапана вторичного давления
Код № P0868: Падение вторичного давления
Заменой масла и фильтра не отделаться однозначно.
Проблемы могут быть как в самом вариаторе так и в блоке управления им (банальная трещина пайки контакта).
Чаще всего эти ошибки связаны с клином редукционного клапана маслонасоса, и ездить так нельзя, причина всему этому не своевременная замена масла и фильтра и не очистка магнитов в поддоне. Если это в первый раз то это первый звонок.
По хорошему нужно снимать вариатор, разбирать его хотя бы частично и делать полную дефектовку. Если конусы не задрало, можно будет обойтись заменой ремня на новый (желательно), заменой маслянного насоса (максимум) заменой редукционного клапана на стандартный от SONNAX (минимум) либо расточкой под ремонтный размер. Ну а дальше все смотреть по состоянию, желательно конечно будет поменять шарики в конусах. Обязательно проверить соленоиды гидроблока естественно.

Добавлено через 1 минуту
проверить гидроблок и оценить состояние ведущего конуса можно не снимая вариатора с автомобиля, достаточно снять поддон и гидроблок, да и задирает чаще всего сначала ведущий конус, если он живой, скорее жив и ведомый.