Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час

Alek-s · 27.04.2019, 10:17

Цитата:

Сообщение от alex 51

Как на скорости Вы переключаетесь с D в N? Все переключения должны быть через нажатую педаль тормоза.

Это вы заблуждаетесь. Режимы в автоматах и вариаторах переключать можно. К примеру, перед обгоном перейти из D в Ds. Можно и нейтраль включить. Если бы это были запрещенные действия, стояли бы блокировки ( на многих автомобилях на переключение в Р и R блокировки как раз и стоят, в другие режимы - блокировок нет).
Там же при переключении нагрузок никаких не возникает, все в штатном режиме. Убить конуса, подшипники и фрикционы этим невозможно, тем более, что делают обычно под сброс газа. Терли эту тему на форумах, кратковременно, без нагрузки, на 30 км/час - ничего не будет.
Кстати, явление возникло задолго до проверки на нейтрали и после проверки ничего не изменилось. Так что на этом моменте не зацикливаемся.

alex 51 · 27.04.2019, 23:31

Цитата:

Сообщение от Alek-s

Это вы заблуждаетесь. Режимы в автоматах и вариаторах переключать можно. К примеру, перед обгоном перейти из D в Ds. Можно и нейтраль включить. .

Ну можно так можно. Вот после таких "специалистов" автоматы и вариаторы летят. Особо про нейтраль улыбнуло! Наследие "жигулей" не отпускает, чуть что, сразу на нейтралку для экономии! А потом говорят фиговые машины ММС выпускает, пару раз на скорости в нейтралку поставил и вариатор завибрировал!
Как говорится: "А теперь ракета!!! (R)

igelko · 27.04.2019, 16:43

Цитата:

Сообщение от Alek-s

В том то и дело, что зимой не замечал.

На XL(после 180т.км) были подёргивания/вибрация с мая по октябрь(зимой отсутствовала), примерно при такой же скорости. Прошла после - №1.промыл дросель и егр. №2.Заменил: воздушный фильтр на оригинал, и клапан газов PCV на новый. После №2 подёргиваний не было. Твой авто новый, посмотри воздушный фильтр, если не оригинал лучше заменить. В районе 40 км/ч блокируется гидротрансформатор в вариаторе(можно выявить сканером на диагностике совпадение подёргиваний/с блокировкой) и двигатель жёстко соединяется с колёсами, при недостатке мощности двигателя - подёргивания/вибрация. Естественно, это один из вариантов.

Alek-s · 27.04.2019, 16:53

Цитата:

Сообщение от igelko

посмотри воздушный фильтр, если не оригинал лучше заменить.

В районе 40 км/ч блокируется гидротрансформатор в вариаторе(можно выявить сканером на диагностике совпадение подёргиваний/с блокировкой) и двигатель жёстко соединяется с колёсами, при недостатке мощности двигателя - подёргивания/вибрация. Естественно, это один из вариантов.

Фильтр смотрел ( снимал, когда охрану ставил) - нормальный заводской.
Вибрация обычно от 25 , максимум на 30-35, после 40 существенно ниже, после 50 нет. До 20-25 вибрации тоже нет.
Если это от двигателя, попробую в следующий раз 95 заправиться. Думаю, ничего не изменится

igelko · 28.04.2019, 14:42

Цитата:

Сообщение от Alek-s

В той ветке пришли к выводу, что вариатор,

Если вариатор, то в скором времени должно выйти аварийное сообщение, т.к. хорошая система внутренней диагностики.Эта информация была от специалистов более 10 лет ремонтирующих вариаторы и автоматы. А "специалисты" дилера и местные "специалисты" те да - "вариатор, на конусах бороздки, ремень проскакивает". Колёса(лето) стоят на тех же позициях, откуда снимал осенью? В любом случае торопиться не надо, поэкспериментируй и собери информацию. Удачи!

CyberHag · 28.04.2019, 16:38

Оффтоп

S.Solovev · 28.04.2019, 22:52

у себя заметил что то подобное, вроде как валы приводов потряхивало, (так мне показалось), ето было с самого начала(с нуля), официалам показал, сказали что все ок, езжу по сей день, уже привык, 110 000 км, но у меня вроде DSG автомат, стараюсь в этом диапазоне(30-40км/ч) долго не задерживаться.Еще подумывал на маховик, но потом забил на это дело, езжу не парюсь.

CyberHag · 27.04.2019, 13:52

Не все так однозначно. Переключение D и Ds это переключение программы работы вариатора+двигателя, без механических переключений. А вот D и N это уже механическое переключение - работа фрикционов разрывающих механическую связь конуса и выходного вала. При обратном переключении фрикционы механически соединяют конус и вал. При этом разницу угловых скоростей принимает на себя гидротрансформатор, до которого еще конус - ремень - конус. Соответственно при большой разнице угловой скорости существует вероятность получить задиры на конусе от ремня. Понятно, что при разовом переключении на небольших скоростях вероятность почти нулевая, но при систематических переключениях....

Alek-s · 27.04.2019, 15:54

Цитата:

Сообщение от CyberHag

разницу угловых скоростей принимает на себя гидротрансформатор, до которого еще конус - ремень - конус. Соответственно при большой разнице угловой скорости существует вероятность получить задиры на конусе от ремня. Понятно, что при разовом переключении на небольших скоростях вероятность почти нулевая, но при систематических переключениях....

Все верно. От аккуратно попробовать без нагрузки ничего не случится. В практической езде лучше так не делать. Я и пробовал то только один раз, чтобы понять,откуда вибрация , от колес и приводных валов, или от трансмиссии.

Записал сегодня видео. Ничего не получилось. То есть видно по приборам, что двигаюсь 35 км/час при 1300 об/мин, но вибрации в записи не слышно - микрофон в телефоне низкие частоты не пишет, поэтому ролик с вибрацией и без нее на слух одинаковые. Выкладывать такое нет смысла, стер.
Вибрация на самом деле не сильная, и, как понял, не только у меня бывает. Ситуация не так, чтобы сразу нужно в сервис, но понять причину хочется.

v888v · 13.05.2019, 13:16

Цитата:

Сообщение от Alek-s

Записал сегодня видео. Ничего не получилось. То есть видно по приборам, что двигаюсь 35 км/час при 1300 об/мин, но вибрации в записи не слышно - микрофон в телефоне низкие частоты не пишет, поэтому ролик с вибрацией и без нее на слух одинаковые. Выкладывать такое нет смысла, стер.

Вот, так и не понятно о чем - тряска салона или звук из под капота?
Если желающих найти мало, называя разные вещи одним словом, никто ни чего не поймет, каждый будет понимать по своему. Если существует вопрос, но не виден на видео, это не означает что видео безполезно, на видео можно было глянуть обороты, скорость и сам разгон, как это происходит, за какое время, и где начинается можно обозначить голосом, или время запомнить.

Или это абсолютно все без разницы - как ни дави, как не разгоняйся, все равно пресловутая "вибрация" обсуждаемого вопроса всегда присутствует?

Имхо. Вариаторы могут издавать скорее звук. Тряска может происходить скорее от двигателя, он же выдает крутящий момент, и соответственно поставив коробку в N, двигателю некуда прикладывать крутящий момент ..

Alek-s · 13.05.2019, 13:39

Цитата:

Сообщение от v888v

Вот, так и не понятно о чем - тряска салона или звук из под капота?
...на видео можно было глянуть обороты, скорость и сам разгон, как это происходит, за какое время, и где начинается можно обозначить голосом,

Или это абсолютно все без разницы - как ни дави, как не разгоняйся, все равно пресловутая "вибрация" обсуждаемого вопроса всегда присутствует?

Я все очень подробно в своих постах описывал, при каких условиях явление происходит. Могу кратко повторить :
1 Это именно вибрация силового агрегата, но не колес и не приводов. Я ее телом и руками ощущаю, но в салоне тряски никакой нет.
2. сопровождающий вибрацию звук разумеется есть ( вибрации без звука не бывает), но он очень низкочастотный, микрофон его не пишет. По этой причине видео выкладывать полностью бесполезно и обозначать начало тоже бесполезно. Поэтому описал словами : начинается при плавном разгоне от 20 до 50 км/ч или при равномерном движении в этом диапазоне скоростей, при оборотах двигателя 1200-1500. Максимум вибрации на 30-40 км\ч и при 1300 об/мин. При энергичном разгоне : а) вибрация просто не успевает проявиться б) вариатор обороты держит выше и поэтому вибрации нет. В режиме Ds вибрации нет, т.к. обороты выше. Частота вибрации - как на специальной "стиральной доске" на линиях разметки в Финляндии, больше мне не с чем сравнить. Высокая, гораздо выше, чем бывает биение колес и валов. Заднего привода у меня нет, это не кардан.
Условия описаны полностью. Амплитуду и звук измерить не могу, нет у меня специально пригодного акселерометра на силовой агрегат и сверхнизкочастотного микрофона тоже нет.
Акселерометр, кстати, дал бы возможность записать осциллограмму и увидеть нужные параметры : частоту, амплитуду и огибающую изменения амплитуды. Но нет его...

gracia55 · 13.05.2019, 16:43

Подобная ситуация. Разгоняется вроде нормально но если сбросить скорость до 30-40 а потом плавный разгон присутствует не большая вибрация. В этот момент переключался на лепестки показывало 5тую передачу...40 и пятая? Интересно перепрошивкой это лечится?

CyberHag · 27.04.2019, 16:01

ИМХО, поднять машину на подъемник, завести, потихоньку поднимать обороты в режиме D. Слушать и смотреть снаружи - снизу.

Alek-s · 27.04.2019, 16:11

Цитата:

Сообщение от CyberHag

ИМХО, поднять машину на подъемник, завести, потихоньку поднимать обороты в режиме D. Слушать и смотреть снаружи - снизу.

В принципе верно, но есть одно НО : совсем без нагрузки не вибрирует, на той же скорости и оборотах под сброс газа вибрации нет.
Встречался и с обратным явлением : вывешенное колесо при вращении двигателем без нагрузки давало вибрацию в приводе , а на ходу люфт нагрузкой выбирался и все было нормально.

feds · 29.04.2019, 04:32

А карданы в порядке?Помню у меня на урале 4320, в 80 х годах,была точно такая-же фигня вибрация на скорости 40-50 км в час,и я нашёл причину,передний кардан был не правильно вставлен в шлицах,все-го лишь на один щлиц переставил и вибрация исчезла.