[Sergy]

Сообщение от Сосед

они не сложные, они тупые. потому что каждая трансмиссия считается для определенных условий. в спорте рядами передаточных чисел играют для каждой трассы.

"не знаю" пишется короче.

[HotRus]

Кстати, интересный вопрос обоим. Audi Q7 3.0 TDI. 240 л.с. 8-ст автомат. До сотни 7.8 сек. при массе 2350 кг. Out XL 3.0 V6 6-ст АТ 220 л.с.. До сотни по паспорту за 9.6 (в реале м.б. и 8.5 сек) при массе 1750 кг. Почему при почти одинаковой мощности и массе в полтора раза больше, Ауди на 3.0 TDI разгоняется быстрее ???

[Сосед]

Кусемь с мотором, который 245HP, в реале едет примерно 8,5. Из доступной в открытых источниках инфы, смотрим, что там за коробки и какую тягу они могут послать:



Аут, за счет вертлявости мотора, к сотне выходит на третьей. Но ему труднее "дышать" в силу атмосферности, и еще есть одна закавыка - вторая кончается по отсечке где-то около 80-и, а в тертью попадаешь не в самые тяговитые еще обороты - где-то около 3 000. (точных цифр нет, по памяти). Аудь (тут инфа точная), на сотню забирается аж уже на четвертой, теряя время на лишнее переключение. Но при этом, в каждой из передач, он гораздо эластичнее по моментной характеристике.

[HotRus]

Сообщение от Сосед

Кусемь с мотором, который 245HP, в реале едет примерно 8,5.

Ну да. Аут по паспорту 9.6, в реале 8.5, верю, но уж точно не поверю что Q7 по паспорту 7.8, в реале ВДРУГ 8.5. Откуда такие данные ? Сам ездил на чипованном Ауте 3.0 и сейчас езжу на стоковом Q7. Скажу так - Q7 ГОРАЗДО быстрее Аута. А если еще и чипануть...

[СергейМДХ]

Сообщение от HotRus

Кстати, интересный вопрос обоим. Audi Q7 3.0 TDI. 240 л.с. 8-ст автомат. До сотни 7.8 сек. при массе 2350 кг. Out XL 3.0 V6 6-ст АТ 220 л.с.. До сотни по паспорту за 9.6 (в реале м.б. и 8.5 сек) при массе 1750 кг. Почему при почти одинаковой мощности и массе в полтора раза больше, Ауди на 3.0 TDI разгоняется быстрее ???

Потому что маркетологи Ауди любят писать то, чего в действительности нет

P.S У дизеля складывается ощущение обалденной динамики. В реале её нет. Я это с таурегом брата прошёл. Думал, что он просто дико быстрый. А заехали с ним, когда я ездил на акуре - оказалось, что едет также...

[Сосед]

Сообщение от HotRus

Ну да. Аут по паспорту 9.6, в реале 8.5, верю, но уж точно не поверю что Q7 по паспорту 7.8, в реале ВДРУГ 8.5. Откуда такие данные ? Сам ездил на чипованном Ауте 3.0 и сейчас езжу на стоковом Q7. Скажу так - Q7 ГОРАЗДО быстрее Аута. А если еще и чипануть...

вот здесь
и здесь

там еще граф с теста-симуляции вот такой:


не претендую, естественно, на истину. купил-продал, вся любовь )

вот сам сейчас, попеременно, езжу на пыхнутом ауте и пятитста дизельных ньютонах, с пятиступкой правда, меринских. разные ощущения и от скорости и от динамики. на ауте все медленнее кажется, чем на самом деле, почему-то. частенько упираюсь в отсечку на третьей ))) дизель прёт ощутимее. но меринская коробка стартует очень задумчиво, видимо бережет потрошки. а вот с наката другая картина - аут, конечно, отдыхает. хоть на 60 - 120, хоть на 100 - 200 раскатиться у него получается не так уверенно. на ваговском трехлитровом мне не доводилось ездить, а сочетание бээмвешого мотора с коробкой на хашесть оставило и вовсе странные ощущения. автобанный утюг какой-то )))

[Gray82]

И каким боком сообщения последних двух страниц темы относятся к Santa Fe new?

Все-таки хотелось бы услышать мнение человека, поездившего на 2,2 дизеле со 197 кобылами. Думаю через полгодика поменять Аут, Санта кажется достойной заменой.

[Илья Н]

Сообщение от Gray82

Все-таки хотелось бы услышать мнение человека, поездившего на 2,2 дизеле со 197 кобылами. Думаю через полгодика поменять Аут, Санта кажется достойной заменой.

я ездил на санте 2011г. с таким мотором. Там немного другие ощущения. С места она прет как танк, потом к 80ти сдувается )) Кстати по поводу расход интересная тенденция, на трассе при скорости 150-170км/ч жрет 15-17л солярки, т.е. больше чем аут, а вот в городе 12л средний расход, а у меня 16

[Gray82]

Сообщение от Илья Н

я ездил на санте 2011г. с таким мотором. Там немного другие ощущения. С места она прет как танк, потом к 80ти сдувается )) Кстати по поводу расход интересная тенденция, на трассе при скорости 150-170км/ч жрет 15-17л солярки, т.е. больше чем аут, а вот в городе 12л средний расход, а у меня 16

Странно. На мой взгляд, по кобылам разнца минимальна, по моменту - Санта однозначно выигрывает, по массе по идее разницы большой быть не должно. Так с чего он после после 80 сдувается? Может, коробку через *опу настроили?

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:58 ----------

А с расходом, если это действительно так, то беда. Существенное преимущество дизеля как раз в меньшем расходе, т.к. дизтопливо по цене уже давно сравнялось с 95-м бензином

[Сосед]

Сообщение от Gray82

ле 80 сдувается? Может, коробку через *опу настроили?

турбину. у него пик момента в очень коротком диапазоне 1800-2500

[Gray82]

Сообщение от Сосед

турбину. у него пик момента в очень коротком диапазоне 1800-2500

Так вот коробка-то и должна по идее поддерживать обороты в этом диапазоне.

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:00 ----------

Интересно, а прошивкой исправить это дело можно? Ну, или перенастройкой турбины?

[Илья Н]

Сообщение от Gray82

На мой взгляд, по кобылам разнца минимальна

ну не такая уж и минимальная разница. Чипованый аут без катов - 240л/с.... Говорят )))

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

Сообщение от Gray82

А с расходом, если это действительно так, то беда. Существенное преимущество дизеля как раз в меньшем расходе

Он очень экономичен в пробках. На ХХ к примеру аут выпивает 08-1 литров в час а санта-015-020.т.е. в 5раз меньше !!!
На трассе если ехать ровно и без обгонов, тоже дизель экономичнее. Жрать он начинает когда едешь быстро и в рваном темпе, большое количество обгонов с кикдаунами

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

Сообщение от Gray82

прошивкой исправить это дело можно?

после прошивки, друг говорит,намного лучше стало, пропали провалы при переключениях. Динамика особо не изменилась, просто движок стал эластичнее и плавнее работать. Это все с его слов я после чипа пока не ездил на санте его.

[Сосед]

Сообщение от Илья Н

ну не такая уж и минимальная разница. Чипованый аут без катов - 240л/с.... Говорят )))

Он очень экономичен в пробках. На ХХ к примеру аут выпивает 08-1 литров в час а санта-015-020.т.е. в 5раз меньше !!!

думаю, что легко )

в пять никак не выйдет ))) для поддержания устойчивых оборотов ХХ необходима минимальная мощность, численно примерно равная силе потерь на трение и инерцию как в самом моторе, так и в пристыкованном коробасе, поскольку его прокручивать приходится тоже. для получения этой мощности необходимо спалить энное количество топлива. так что разница будет в пределах разницы КПД оттомотора и дизельмотора. Т.е. в пределах 10-15% ) Есть еще, правда, нюанс. Если на шести горшках, на этих оборотах, не удастся настолько забеднить смесь, чтобы +/- попасть в стехиометрию, то придется кормить несколько избыточно. На восьмицилиндровых, например Northstar, чтобы избежать ненужного перекорма, четыре горшка просто отключаются.
А 200 грамм в час даже для предпускового пятикиловаттного отопителя маловато. )

[Gray82]

Сообщение от Илья Н

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------


Он очень экономичен в пробках. На ХХ к примеру аут выпивает 08-1 литров в час а санта-015-020.т.е. в 5раз меньше !!!
На трассе если ехать ровно и без обгонов, тоже дизель экономичнее. Жрать он начинает когда едешь быстро и в рваном темпе, большое количество обгонов с кикдаунами

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------

Для меня беда) Т.к. на работу я езжу редко на машине, основные пробеги по трассе на дачу, а там, если есть возможность ехать быстро, то еду быстро и с обгонами и рваном темпе. Поэтому, если Санта на трассе будет жрать так же, как Аут, то на фиг он нужен? А еще и посредственная динамика после 80...
Вообще, конечно, надо самому поездить.

[Prokaznik]

В семье есть санта 9 года (покупался в салоне). сейчас на одометре ~40000 стучала подвеска с лета. На подъемник заехали недавно, вердикт: под замену обе шаровые, пыльник ШРУСа, кость, резину съело изнутри до слика, я в шоке. Уже была замена аммортизаторов. Аут (мой) эксплуатировался параллельно с Сантой (на тех же кочках)- на одометре 104000. Вчера при смене резины насторожил микроскопический люфт/стучек при горизонтальной раскачке передних колес. Сеня с утра уже болтал колесами на подъемнике - вердикт сервисменов: я стал слишком мнительный -))) Только предрекли возможно скорую гибель втулки стаба заднего и косточки задней же. Все остальное - заводское. Человек гоняющий на Санте не аккуратист конечно (женщина), но и не лихач. Я выводы сделал.