[Балу]

Прочитал полемику за вчера. Отчасти Бен прав, НО
1) Все ли мы знаем внутренние нормативные документы ГИБДД??? (Приказы, распоряжения....) ИДПСу будет начхать, если у него будет приказ сверху. Для примера - как проводится мед.освидетельствование знаете? А я вам скажу - регламент утвержден ПРИКАЗОМ МИНЗДРАВА!!!! И всех сношают по "пьяным" статьям и ничего, никто не пытается крикнуть что это не законно.
2) По поводу сертифицированного оборудования и т.д. Для примера про тонировку(тема избитая, но напомню): могут ли на посту проверить? МОГУТ, НО согласно ГОСТ (№ не помню, искать лень) УСЛОВИЯ ПРОВЕРКи должны быть соответствующие (Т-ра, влажность,....) При тотальных проверках кто-то открещивается, а кто-то попадает....Тоже будет и с ксеноном - оборудование купят, поставят, а вот далее....
3) По поводу проверки и лишений сейчас. Я уже писал - была команда ФАС от ДОБДД. До сентября мы все будем биться в конвульсиях - будут споры между ГИБДД, нами, судами и т.д. С сентября, с вводом в действие тех.регламента все встанет на свои места (ксено нельзя).
По своей служебной деятельности знаю, что в судах команда ФАС за встречку уже давно, и не обязательно присутствие представителей ГИБДДС на суде. Судья и без них лишит. Если ИДПС только не напортачил при оформлении протокола и составлении схемы....Думаю тоже самое будет и по ксенону.

---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------

И еще по п.1 - для нас что, нужно что бы документ был подписан на уровне Правительства РФ, Президента РФ, что бы он был ЗАКОНОМ для нас?
Если постановление Правительства - Закон, если приказ МВД - да идите вы лесом??????
Есть куча подведомственны приказов и распоряжений, которые являются нормативными актами и ЗАКОНАМИ

[Sju]

Сообщение от Балу

И еще по п.1 - для нас что, нужно что бы документ был подписан на уровне Правительства РФ, Президента РФ, что бы он был ЗАКОНОМ для нас?
Если постановление Правительства - Закон, если приказ МВД - да идите вы лесом??????
Есть куча подведомственны приказов и распоряжений, которые являются нормативными актами и ЗАКОНАМИ

Не правильно. Закон, он и есть закон. Никакие ведомственные приказы и распоряжения никогда законом являться не будут. Как впрочем и постановления правительства. Другое дело, что многие законы устанавливают, что некоторые положения, условия, перечни, списки, порядки и прочая устанавливаются постановлениями правительства и ведомственными нормативными актами.
Иерархия следующая - Международные нормативные акты - Кодексы - Федеральные законы - Постановления Правительства - Нормативные акты министерств, ведомств и иных регулирующих органов.
Если низшие по иерархии документы противоречат верхним - то такие документы не законны. Если дополняют в соответствии с положениями верхних - то подлежат исполнению в рамках законодательства.

[GSM]

не помню - такое у нас выкладывали ?
В общем правовую базу они тоже проработали достаточно глубоко, даже прецендент создали :-(

[TURBO рыба]

Сообщение от GSM

не помню - такое у нас выкладывали ?
В общем правовую базу они тоже проработали достаточно глубоко, даже прецендент создали :-(

Да..........................................................
А вот это уже пипец. Спорить нечего..... Поддержка у гайцов уже и ВС есть. Вперед на демонтаж колхозного ксенона.

[MOK]

Сообщение от Sju

Не правильно. Закон, он и есть закон. Никакие ведомственные приказы и распоряжения никогда законом являться не будут. Как впрочем и постановления правительства. Другое дело, что многие законы устанавливают, что некоторые положения, условия, перечни, списки, порядки и прочая устанавливаются постановлениями правительства и ведомственными нормативными актами.
Иерархия следующая - Международные нормативные акты - Кодексы - Федеральные законы - Постановления Правительства - Нормативные акты министерств, ведомств и иных регулирующих органов.
Если низшие по иерархии документы противоречат верхним - то такие документы не законны. Если дополняют в соответствии с положениями верхних - то подлежат исполнению в рамках законодательства.

Совершенно верно!!! Если низшие по иерархии документы противоречат верхним - то такие документы не законны. Если дополняют в соответствии с положениями верхних - то подлежат исполнению в рамках законодательства. Равно как если федеральный закон противоречит главному закону государства "конституция", то он тоже признается не действительным по решению конституционного суда!

[406]

А вот это с рыбацкого форума:" кому инетересно. я попробовал понять.
останавливался на трех постах по горьковскому направлению сегодня.
на первом — фас есть, мы пока тормозим и предупреждаем, протоколы не пишем но скоро начнем!
на втором — да, фас есть, тормозим и иногда пишем и лишаем нафиг. снимай к черту скоро будем лишать! начинаю спорить — нам все равно, у нас есть закон такой то — суду объяснишь.
третий пост — проезжаю мимо — имеют мужика на форде явно за ксенон (капот поднят, че то лазиют)
только что созванивался с знакомым адвокатом — знакомые дали тел, занимается делами по отобранным правам и тд.
по его словам, если коснется — дело выиграть практически не реально. то постановление которое есть от верховного суда доказывает это.
я хрен его знает как так можно. по трассе каждая третья машина с ксеноном. у них что, пол страны будет без прав ходить пешком?
все таки завтра сниму ксенон и посмотрю дальнейшее развитие событий. мне кажется, должны как это сдать назад они все таки. поставлю копеечные галогенки за 130р пока что.
зы сегодня заезжал в один сервис, обсуждал эту проблему, сказали про лампочки газонаполненые, но без блоков розжига, мы тут многие на них уже неделю смотрим, говорят свет 4500-5000 кельвинов практически не отличается от ксенона (рядом ставили 2 авто). вопрос у меня только один — лампочки то все равно газонаполненые! конечно, если блоков розжига нет, отиметь за это оч трудно, но в прицнипе — они тоже вне закона????
ЗЫЗЫ бывшие установшики ксенона уже перекфалифицировались с его демонтажников2500р велкам.
вот такие дела"

[Shpunt]

Сообщение от 406

сегодня заезжал в один сервис, обсуждал эту проблему, сказали про лампочки газонаполненые, но без блоков розжига, мы тут многие на них уже неделю смотрим, говорят свет 4500-5000 кельвинов практически не отличается от ксенона (рядом ставили 2 авто).

Можешь узнать как точно называются эти лампочки?

[stim]

Сообщение от Shpunt

Можешь узнать как точно называются эти лампочки?

Да так и называются - "газонаполненные". Видел пока IPF, PIAA и самые дешевые Catz. Поставил себе PIAA, светят чисто субъективно поярче, чем штатные галогенки, но овчинка, ИМХО, выделки не стОит - комплект таких лампочек в районе 3500-4000р.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

И все-таки, хотелось бы услышать мнение если и не юристов, то тех , "кто в теме" - вот ,к примеру, есть служебная машина, есть доверенность на управление... Стоит "колхозный" ксенон, останавливают на посту, а ты им - "Понятия не имею чего там стоит, у нас для этого целый штат механиков, а мне чего дали - на том и езжу". Права-то за что у меня отбирать? Я ж сам не могу на казенной машине лампочки поменять, ведь так?

[BGerman]

Сообщение от stim

Да так и называются - "газонаполненные". Видел пока IPF, PIAA и самые дешевые Catz. Поставил себе PIAA, светят чисто субъективно поярче, чем штатные галогенки, но овчинка, ИМХО, выделки не стОит - комплект таких лампочек в районе 3500-4000р.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

И все-таки, хотелось бы услышать мнение если и не юристов, то тех , "кто в теме" - вот ,к примеру, есть служебная машина, есть доверенность на управление... Стоит "колхозный" ксенон, останавливают на посту, а ты им - "Понятия не имею чего там стоит, у нас для этого целый штат механиков, а мне чего дали - на том и езжу". Права-то за что у меня отбирать? Я ж сам не могу на казенной машине лампочки поменять, ведь так?

Начальника транспортного цеха натянут, или как юр лицо ) ИМХО

[Sju]

Сообщение от MOK

Совершенно верно!!! Если низшие по иерархии документы противоречат верхним - то такие документы не законны. Если дополняют в соответствии с положениями верхних - то подлежат исполнению в рамках законодательства. Равно как если федеральный закон противоречит главному закону государства "конституция", то он тоже признается не действительным по решению конституционного суда!

Но вот только неправильная установка ксенона никак к этому принципу не относится. Противоречит ГОСТам - далее цепочка в рамках закона.

[Балу]

Сообщение от Sju

Не правильно. Закон, он и есть закон. Никакие ведомственные приказы и распоряжения никогда законом являться не будут. Как впрочем и постановления правительства. Другое дело, что многие законы устанавливают, что некоторые положения, условия, перечни, списки, порядки и прочая устанавливаются постановлениями правительства и ведомственными нормативными актами.
Иерархия следующая - Международные нормативные акты - Кодексы - Федеральные законы - Постановления Правительства - Нормативные акты министерств, ведомств и иных регулирующих органов.
Если низшие по иерархии документы противоречат верхним - то такие документы не законны. Если дополняют в соответствии с положениями верхних - то подлежат исполнению в рамках законодательства.

Ну вот ты сам все сказал. Тех регламент новый в 99% правильный, ГОСТы есть, нормативные акты по транспорту тоже существуют...Так что все ОК. И противоречий нет. А то что мы не хотим их исполнять.....Ну извеняйте. Кто-то должен начать порядки наводить. А на Руси матушке всегда мужик любил кнут и пряник. Только так и по другому никак. Менталитет у нас в России такой.

[Sju]

Сообщение от Балу

Ну вот ты сам все сказал. Тех регламент новый в 99% правильный, ГОСТы есть, нормативные акты по транспорту тоже существуют...Так что все ОК. И противоречий нет. А то что мы не хотим их исполнять.....Ну извеняйте. Кто-то должен начать порядки наводить. А на Руси матушке всегда мужик любил кнут и пряник. Только так и по другому никак. Менталитет у нас в России такой.

Ну я собственно именно об этом тоже.