Airtrek: Фотоотчёт. Замена лампочки СТОП-СИГНАЛОВ Задних фонарей

ystkam · 20.08.2010, 14:41

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=20870

Аэроtrek · 24.08.2010, 07:50

Поставил в фонари светодиодные лампы, ночью нормально не слепит вроди, на мой взгляд, а вот днем, сказали не очень, сам пока не видел. Заметил такую фигню, на габаритах подсвечиваются стопы в четверть накала и на споллере, чего то где то глючит.

Аэроtrek · 23.08.2011, 13:00

Цитата:

Сообщение от Аэроtrek

Поставил в фонари светодиодные лампы, ночью нормально не слепит вроди, на мой взгляд, а вот днем, сказали не очень, сам пока не видел. Заметил такую фигню, на габаритах подсвечиваются стопы в четверть накала и на споллере, чего то где то глючит.

Победил я свою проблему, оказалось в патронах СТОПов не было контакта с лампочкой, габариты работали а СТОПЫ нет, так как активированы вторые СТОПы, не сразу это понял, потому что постоянно включен ближний свет.
Отогнул контакты, перестало подсвечиваться в пол накала и заработала нормально сигналка

Аэроtrek · 28.09.2010, 05:11

напряжение при включенных габаритах на стопах U = 8,4V, что за фигня кто подскажет, контролька? но при перегорании лампочки я не видел чтобы на приборной что то загоралось , перегорело? кто что скажет?

Аэроtrek · 29.10.2010, 06:59

Поставил вот такие лампы двухконтактная 18-и светодиодная(фото 1) и одноконтактная 13-и светодиодная(фото 2), фото 3 слева стоп со светодиодными лампами, справа двухконтактная светодиодная одноконтактная лампа накаливания

Аэроtrek · 15.08.2011, 08:23

Ответ на мой вопрос, если у вас установлены в СТОПы светодиодные лампы. Если нагрузка в виде сопротивления (читай лампы), то при нажатии на педальку тормоза на интегрированный блок приходит +12В, типа "1", а если отпустить, то приходит масса через лампочку, типа "0" (сопротивление лампы около 0,5 Ом, т.е. практический проводник). Если нагрузку заменить на светоДИОД, то +12В ("1") приходить будет, а вот масса, т.е. "0" никогда не появиться.
Предполагая, что информационный вход интегрированного блока сделан в виде входа триггера, то такой триггер в диодном варианте никогда не сможет поменять свое состояние на противоположное. Как следствие нарушается логика работы круиза и АБС. Самый простой выход - восстановить подачу "0" в исходном состоянии с помощью маленькой лампочки или нагрузочного сопротивления.
Уточнение: те, кто не переделывал салонный стоп-сигнал на диодный вариант с такой проблемой не столкнутся. А кто переделал - салонный стоп-сигнал отличное место для дополнительного сопротивления/лампочки.

К датчику тормоза подключены ДВА независимых и физически разных блока:
1. ECU - в том числе занимающийся круизом
2. ECU - ABS

Оба они, как и описано выше анализируют напряжениее на "разомкнутом" концевике педали тормоза (цепь стоп-сетильников подключают к питанию через высокомное сопротивление (установлено в модулях ECU) и по падению напряжения на светильниках анализируется их исправность. Падение напряжения на "проводных" лампочках (лампочки накаливания) линейно зависит от тока, в то время как СИД (светодиоды) имеют нелинейную ВАХ (вольтамперную характеристику) и падение на них определяется характеристиками полупроводника. Если проще - то у СИД есть практически постоянное падение напряжения и равно оно в зависимости от технологии и материалов (цвет) СИД от 1.3 до 3 Вольт. А если светодиоды в светильниках соеденены последовательно по несколку шт, то эти падения суммируются. Таким образом, анализирующая схема не увидит напрямую "массу" (как в случае с лампочками накаливания), а увидит напряжение в несколько вольт. В зависимости от порога (какое наряжение считать "все еще хорошо", а какое уже "плохо") схема может эти несколько вольт посчитать "плохо" и дать соответствующую ошибку.
Поскольку схем анализа две и у каждой свой алгоритм/порог анализа, то для одной схемы эти несколько вольт могут считаться "норма" а для другой "плохо". Именно поэтому может работать одна и в тоже время не работать другая схема.
Выход, как и писалось выше, простой - подключить в цепь стопсигналов одну маленькую лампочку накаливания (достаточно лампочки от приборок - 0.8...1.2 Ватта) или резистор (сопротивление) в 680 Ом (0.5 Вт) .. 1.6 кОм (от 0.25 Вт). место подключения роли не играет.

А может не надо экспериментов? А может просто привести сигнал с датчика (педали) тормоза к своему "законному" виду - 0..0,6В и 10,6...14В?
В указанных диапазонах напряжение будет находится при резистивной (сопротивление/резистор, нить накала) нагрузке. В то время как с полупроводниковой (светодиодная) нагрузкой эти пороги могут сильно "отклоняться" из-за нелинейности ВАХ полупроводниковых приборов.

Отсутствие устойчивых (по уровню) порогов по напряжению приводит в "замешательство" все системы, которые работают с датчиком тормоза - штатно это:
- ABS (и все подсистемы управления торможением)
- круиз контроль

не штатно:
- сигнализации (если они работают с "тормозом")
- ИМО (и противоразбойные карточки)
- системы запирания дверей после n-нажатий на тормоз
- пр. "внешние" вмешательства в систему

Что делать? С моей точки зрения - экспериментировать просто глупо (точнее - бессмысленно). Если порог по напряжению не устойчив, то сегодня может все работать, а завтра "беспричинно" отказать одна из систем. Стоит ли играть с этим?
Мое личное мнение - НЕТ.

Чтобы избежать всех этих проблем при переходе на светодиодные лампы необходимо:
- одну (или две - для симметрии) из ламп "стопов" оставить штатной (т.е. лампа накаливания)
или
- впаять дополнительную лампочку (чтобы она не склонна была к перегоранию - используйте лампочки на 24В, ведь вам не нужен ее свет, а нужна только ее "нить". Если использовать лампочку на 24 вольта, то она должна быть мощностью не менее 1.5..2Вт)
или
- использовать нагрузочное сопротивление (см. мой пост выше), впаянное либо в одну из светодиодных ламп (лучше во все), либо в один из светильников.

vadyara · 07.02.2013, 13:17

а что значит режим СТОП+СТОП ?

Аэроtrek · 07.02.2013, 14:04

Цитата:

Сообщение от vadyara

а что значит режим СТОП+СТОП ?

Фото со второй активированной лампочкой

sv1021h · 09.02.2013, 20:32

кстати за фотоотчет спасибо, а то думал на СТО гнать, а оказывается все просто.

а проблема у меня началась с того что перестал автозапуск на сигналке срабатывать, т.к большинство сигналок подключается к заднему стопу дабы определять находится машина на паркинге или нет. напряжение через перегоревшие лампочки не проходило и сигналка думала что машина стоит на передаче поэтому автозапуск не срабатывал, лампочки поменял все стало отлично.

павел054rus · 10.11.2013, 17:27

Решил и я заняться неактивной нитью в лампе габарита. Но захотелось сделать, чтобы обе лампочки в фонаре горели и как габариты и как стопы при нажатии на педаль тормоза. Для этого у меня были две фишки с тремя проводами, такие же как на габаритах ( только они чуть не подходят в разъёмы, где стоят двухпроводные фишки со стопами, но это лечится легко: откусываем два выступа на фишке и они легко встают в штатный разъем). Открутил фонарь, откусил фишку стоп сигнала, к ней примотал по цветам провода с моей новой фишки и один зеленый с фишки габаритов ( итого получается: 3 зеленых вместе и черный к чёрному), и один зелёный с белой полосой не откусывал,а просто зачистил и примотал к нему оставшийся зелёный с белой полосой с новой фишки. Аналогично на втором фонаре. Включаю габариты - горят все четыре лампочки в двух фонарях, жму тормоз - зажигаются вторые нити накаливания и тоже горят все четыре лампы вот и всё! Если надо, могу фото выложить.

павел054rus · 24.11.2013, 11:14

Вот фото

серега 475 · 25.11.2013, 16:27

Цитата:

Сообщение от Аэроtrek

Откручиваем два шурупа, чертовски аккуратно отводя, в моем случае влево отщелкиваем клипсы, главное не переусердствовать.Честно, не знал как отщелкиваются клипсы, поэтому было немного сыкотно

Внутренний стоп лампочка одноконтактная 21W 12V . Внешний,он не подключен, двух-контактный 21/5W 12V (21W - стоп, 5W - габарит) , мнений много бытует по этом поводу. Есть желание поставить светодиодные лампочки)

Я завтра выложу фотоотчет о заправке топливного бака бензином! Рейтинг будет!?

Аэроtrek · 25.11.2013, 18:47

Цитата:

Сообщение от серега 475

Я завтра выложу фотоотчет о заправке топливного бака бензином! Рейтинг будет!?

Думаю нет, блондинок очень мало на сайте

lieuten · 25.11.2013, 19:31

Цитата:

Внутренний стоп лампочка одноконтактная 21W 12V . Внешний,он не подключен, двух-контактный 21/5W 12V (21W - стоп, 5W - габарит)

вот у меня, зараза, один из этих активированных стопов на двухконтактной лампе сегодня на техосмотре оказался негорящим: справа обе горят, слева только внутренняя )))) Ткнули носом, но карту выдали ))

Маквин001 · 12.07.2014, 22:55

Еп....т мозги правый задний фонарь!Не работает не габарит не стоп.Предохранители в норме, лампочки новые.Что посоветуете посмотреть разьём ??