[dr.]

oleh
Почти ничего не понял из твоего послания motor'у, а вот за ссылку на документ - спасибо!
Все-таки радует, что полный привод в моем Ауте гораздо более продвинут, чем в прежней ЦР-В. Радует и то, что и при высоких скоростях, если верить документу, момент передается на задние колеса.

[oleh]

Сообщение от dr.

oleh
Почти ничего не понял из твоего послания motor'у, а вот за ссылку на документ - спасибо!

Дык я ж и пытался и пытаюс челу объяснить, что подавляющему большинству "наука" эта и не понятна и не нужна.
В релизе ММС очень точно и доступно, для нас, конечных пользователей, описано.

[Игорь_spb]

Сообщение от oleh

Дык я ж и пытался и пытаюс челу объяснить, что подавляющему большинству "наука" эта и не понятна и не нужна.
В релизе ММС очень точно и доступно, для нас, конечных пользователей, описано.

Да,теперь вроде полная ясность по приводу

[motor53]

Сообщение от oleh

Дык я ж и пытался и пытаюс челу объяснить, что подавляющему большинству "наука" эта и не понятна и не нужна.
В релизе ММС очень точно и доступно, для нас, конечных пользователей, описано.

Так и переведи его (релиз), сделай хорошее дело для всех одноклубников, как это сделал мой земляк Байкал86, который выше перевел описание работы фрикционной муфты. А иначе какой смысл посылать одноклубников, не знающих английский язык (я к ним тоже отношусь, учил немецкий), на ссылку на английском языке?
С твоими техническими доводами в последнем послании в принципе согласен, если ты ручаешься за точность технического перевода.
Хотя с технической точки зрения и с точки зрения управляемости необходимости подавать момент на задний мост при высоких скоростях при отсутствии пробуксовки переднего моста нет.
Выше я высказывал предположение, что это лишь рекламный ход ММС.
Если это не так, то мне как владельцу XL, остается лишь порадоваться за продвинутую систему полного привода.
Если бы они еще сделали нормальную антипробуксовочную систему, справляющуюся с диагональным вывешиванием, то мне XL нравился бы еще больше...

[Игорь_spb]

Сообщение от motor53

Выше я высказывал предположение, что это лишь рекламный ход ММС.
...

Врядли,если рекламный ход то не было бы конкретики

[motor53]

Сообщение от Игорь_spb

Врядли,если рекламный ход то не было бы конкретики

В том то и дело, что эту "конкретику" никто и никогда практически не сможет проверить.
Поэтому в пресс-релизе можно написать все. Реклама - двигатель торговли.
99 процентов покупателей, как показывает обсуждение на нашем форуме (1% - это я ), с радостью поверят такой рекламе.
Как я, или любой владелец XL узнает, сколько момента подается в данный момент времени при движении на задний мост-25%, 15% или 0%?
ОТВЕТ: НИКАК И НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ.

[oleh]

Сообщение от motor53

Как я, или любой владелец XL узнает, сколько момента подается в данный момент времени при движении на задний мост-25%, 15% или 0%?
ОТВЕТ: НИКАК И НИКОГДА НЕ УЗНАЕТ.

А вот Вы возмите и честно себе признайтесь, Вам и любому другому владельцу ХЛя "так уж ли это необходимо знать?!" какой там в данный момент момент (!извините за тавтологию). И уверен, Вы придете к неожиданному для себя ответу - "ай действительно - незачем!".
Все что нам, как конечным пользователям, необходимо знать (!да и то не всем, а только самым пытливым умам) доступно изложено в соответствующем вышеупомянутом бюллетне ММС. Там достаточно информации для того чтобы делать выводы о возможном поведении данного авта в различных дорожных условиях и условиях движения.
А большего и не нада!

[motor53]

Сообщение от oleh

А вот Вы возмите и честно себе признайтесь, Вам и любому другому владельцу ХЛя "так уж ли это необходимо знать?!" какой там в данный момент момент (!извините за тавтологию). И уверен, Вы придете к неожиданному для себя ответу - "ай действительно - незачем!".
Все что нам, как конечным пользователям, необходимо знать (!да и то не всем, а только самым пытливым умам) доступно изложено в соответствующем вышеупомянутом бюллетне ММС. Там достаточно информации для того чтобы делать выводы о возможном поведении данного авта в различных дорожных условиях и условиях движения.
А большего и не нада!

Мне абсолютно по барабану. Как и всем остальным. Поэтому абсолютно не опасаясь никаких последствий ММС может с успехом навешать тонны лапши всему населению земного шара. Что сегодня они с успехом и делают.
Доказать обратное может быть сможет sergy, если проведет эксперимент с замерами напряжения, подаваемого на катушку муфты в движении.
Меня полностью устраивала система привода на Туссане, где момент подавался на задние колеса только при пробуксовке передних. (Есть там режим и 4 вд лок, но я им пользовался только для преодоления засад).На машине проездил полторы зимы, и по асфальту и по гололеду и по зимнику. Поведение вполне адекватное и предсказуемое.
На XL по гололеду пока поездил неделю, из них два дня на летней резине. Езжу в режиме 4 вд. На сегодняшний день никакой разницы с предыдущей машиной в управляемости на скользкой дороге пока не почувствовал. За зиму картина прояснится окончательно.

Сообщение от Sergy

1) Подскажи, тогда, как автомобильный инженер - где найти эти провода и как лучше к ним подключиться ? Времени пока лазить не было, да и вдруг что-нить "не то" найду... Лучше с фотками. Осциллограф на примете есть.

2) а если окажется, что MMC права на 100%. Что делать с вашим "не верю" ? Дайте тогда свои требования к условиям эксперимента. Моя формулировка и условия его проведения ВАС устраивают? Так, чтобы однозначно все было. А то окажется, что я все это проделаю, потеряю время, получу результат, а будет опять "супер-пупер чудо от мицу"... "вот у меня на тушкане"... "с точки зрения теории полного привода"... и тп...

1. Провода проще всего найти в месте подключения разъема непосредственно на муфте, которая раположена впереди редуктора заднего моста, для этого не понадобится ничего разбирать. Подъемника нет, поэтому фото прислать не могу. Найти разъем на заднем мосту думаю не проблема, но понадобится либо яма, либо подъемник.
Признаюсь честно, сервис-мануал ввиду незнания английского не изучал. Поэтому дальнейшие советы могу давать чисто интуитивно. Было бы хорошо, если бы в этом помог коллективный разум, (особенно владеющий английским).
Найти методом прозвона провод, по которому подается напряжение на катушку в режиме 4 вд лок.
Здесь могут быть нюансы при положении крутилки в 4 вд лок:
1.1. Напряжение подается при включении зажигания.
1.2. Напряжение подается при заведенном двигателе.
1.3. Напряжение подается только при движении автомобиля.
Найдя провод, подключить к осциллографу, включить 4 вд лок и ехать, увеличивая скорость и смотреть за напряжением, подаваемым на катушку. Что и как смотреть по электрической части, ты знаешь лучше меня.
2. Методика и формулировка меня устраивает.
Меня лично интересует два момента:
2.1 Действительно ли момент изменяется плавно (для этого должно меняться либо напряжение, либо скважность импульсов).
2.2 Продолжает ли работать муфта при достижении определенной скорости, скажем 60 км/ч.
Хотя в конечном итоге дело не в моем мнении, а в установлении истины.