Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от VladGor
Я понял тебя. 100% мотора ясно, это факт. момент на моторе, а 15% от чего на з. оси? От какой цифры? От 4000 Н/м на который она расчитана? Так ты сам запутаешься.
это уже было. тут все по ндцатому разу....
просто автор поборник точности и считает что наличие редуктров на пути от мотора к колесам это откровение для многих, и считает необходимым указать на недоработки
Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Я терпеть не могу, когда что-то пытаются мерить в процентах. Сразу путаница выходит.
Желающим погонять момент предлагаю взять условную цифру, например из КПП на шестерню передней ГП передан момент 100 Нм. Дальше гоняйте его между осями в свое удовольствие, хоть понятно будет.
Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Писатель
Я терпеть не могу, когда что-то пытаются мерить в процентах. Сразу путаница выходит.
Желающим погонять момент предлагаю взять условную цифру, например из КПП на шестерню передней ГП передан момент 100 Нм. Дальше гоняйте его между осями в свое удовольствие, хоть понятно будет.
Для обычного человека сложновато будет. Не знаю как в XL, а обычно (X-Trail и др.) перед подачей момента назад обороты повышают, чтобы разгрузить муфту, а в заднем редукторе опять понижают. Так что в ньютонах сравнивать будет ну очень тяжело.
А гидротрансформатор обсуждали? Вроде в XL и X-Trail стоят одинаковые вариаторы. Мне не совсем до конца понятен алгоритм блокировки ГТ.
Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Писатель
Про это уже 10 раз писали .
Я и не предлагаю это обсуждать, я спросил про ГТ.
Вот еще что пришло в голову. Поведение машины с межкол. дифф. в повороте и машины с муфтой (XL, Trail) совершенно различно, хотя перед поворотом обе ехали с соотн. моментов 50х50. Рассмотрим такой редкий случай как прохождение поворота с заносом. В этом случае зад проходит больший радиус. У машины с дифф. момент так и останется 50х50, а у машины с муфтой сзади будет 0, даже если электроника даст в муфту полный ток. Обороты на входе муфты будут меньше, чем на выходе. И возможно даже появление сзади отрицательного момента.
По поводу "честного переднего привода в режиме 2WD", вот в этом ролике: http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...5266124025911/
четко видно, что происходит с задними колесами на динамометрическом стенде во время замера мощности и момента.
Кратко: ничего. Стоит как вкопанная. Иначе, даже если-бы пяток лошадей из табуна в 220 "прорвались" к задней оси, вылетела-бы машина с этого стенда (расчитанного на моноприводные машины) как пробка из бутылки.
А с чего он там может появиться в 2ВД без сильной пробуксовки,опять же,как и в прошлом примере
Для чего мало
При чем тут до чего гоняли.Пробуксовки с усилием не было,как и в прошлый раз
Что есть пробуксовка ?
Разница скоростей вращения между осями? Или у Вас своя трактовка ?
Что есть усилие? К одной оси приложили всю доступную мощность двигателя (200 с лишним лошадей) - только для того, чтобы ее измерить. Другая стоит спокойно на стенде и не шелохнется.
Этих условий недостаточно для возникновения "пробуксовки с усилием" ???
Что есть пробуксовка ?
Разница скоростей вращения между осями? Или у Вас своя трактовка ?
Что есть усилие? К одной оси приложили всю доступную мощность двигателя (200 с лишним лошадей) - только для того, чтобы ее измерить. Другая стоит спокойно на стенде и не шелохнется.
Этих условий недостаточно для возникновения "пробуксовки с усилием" ???
Дайте свое описание "пробуксовки с усилием".
Само слово говорит об этом,неужто непонятно.Передние колеса должны пробуксовать,в Вашем примере этого нет(да и как бы замеряли с пробуксовкой),как и в прошлом примере.Факт.Остальное неинтересно,да и знаком сей увод
Видимо именно так..Проворачивание передних колес(колеса) на определеный угол со значительным усилием,так было у всех первых паркетников,никаких других факторов влиящих на подключение,как у нас как нажатие на газ,поворот руля и т.п. Все просто примитивно,никаких определений разницы вращения осей,только датчики АБС. На 2ВД неоднократно сталкивался с таким резким подключением,но я очень часто на грунтовках(не экперементирую,а просто постоянно езжу).
Проворачивание передних колес(колеса) на определеный угол со значительным усилием,
Дано:
1) Динамометрический стенд для монопривода.
2) Проворот колес передней оси на 360 градусов, несколько раз в секунду.
3) Усилие - не просто "значительное", а даже максимально возможное для данного двигателя.
4) Задние стоят на месте.
Это не соответствует Вашему понятию "пробуксовка" ?
Цитата:
так было у всех первых паркетников,никаких других факторов влиящих на подключение,как у нас как назатие на газ,поворот руля и т.п. Все просто примитивно,никакой электронники,только АБС. На 2ВД неоднократно сталкивался с таким резким подключением,но я очень часто на грунтовках(не экперементирую,а просто постоянно езжу).