Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,798
Re: Масло (жижа) для вариатора
Цитата:
Сообщение от Freeman_NN
В шапке темы несколько фотографий оригинального масла Mitsubishi, производитель Idemitsu. Я просто понять не могу - типа в канистры Mitsubishi они хорошее льют, а под своим брендом плохое - складывается такое впечатление от высказывания некоторых коллег здесь на форуме. https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=996
По цвету точно разные масла в Мицувских литрушках и Идемицевских 4-х литрушках. Где-то на форуме выкладывали для сравнения фото свежих жиж.Скорее всего и состав разный.
Видите ли, и пять лет назад так было, помню, и сейчас так вижу, по японской офиц. ссылке http://www.idemitsu.co.jp/ http://www.idemitsu.com/
компании Idemitsu никаких характеристик масла не найдешь. В этом смысле ничего не поменялось. Возможно головной сайт для других целей. Возможно не там ищем очевидное. Возможно такая политика компании, работать через представителей. Почему не доверять офиц. представителю в России, мне не понятно, при всем при том что для Mitsubishi оригинал они и делают, и где тогда берут не оригинал?
То есть таким путем рассуждать запутаемся. Вопрос то строго говоря не в масле Idemitsu, а в этой "J4" от Mitsubishi ..
Возможно что тех. показатели, изготавливаемых жиж, уже лучше не сделаешь. И спецификации от автопроизводителя типа J4 и NS-3 уже никак не напрягают маслопроизводителя, все показатели достигнуты и так технологией.
Вот .. японский сайт https://www.webike.net/
с него https://img.webike.net/catalogue/102...TF_tekigou.pdf
типа "MOTUL MULTI CVTF сверх универсальна, для всех CVT",
хотя напрашивается скорее спецификации от разных автопроизводителей одинаковы, но у каждого бренда своя ..
Имхо
Прикалываются те кто верит российским официальным барыгам японского масла и пишет гадости про официальных российских барыг японских авто. А ведь и там и там должны работать кристальной честности люди по версии японцев.
По цвету точно разные масла в Мицувских литрушках и Идемицевских 4-х литрушках.
а это вроде обсуждали, цвет определен как "зеленый" в характеристике, там ведь не указан код цвета или его номер. Цветовая окраска жиж для CVT. Не удивлюсь что другой партии будет другой оттенок.
Столько раз всплывало и никаких отзывов до сих пор. Есть кто катается на RAVENOL CVTF NS3/J4? Знаю моторное у них достойное, а это как?
Да лил 20 000 тому назад не советую, пошел перегрев и ремень проскальзывает не тянет, поменял на Idemitsu пока норм.
P.S. мотор не рву, стиль езды спокойный!
Братцы, а я правильно понимаю, что в принципе, чисто теоретически, J4 не равно NS-3, а ниссановское масло рекомендуется как максимально идентичное митсубишевскому по причине того, что вариатор один и тот же на ниссане и ауте стоит и, соответственно, ниссан требует заливать масло NS-3, а Митсубиси - J4?
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,798
Re: Масло (жижа) для вариатора
@Барисыч,
Ну так наверно наоборот,так как у нас с Ниссаном вариаторы стоят одинаковые,то скорее можно предположить,что J4 и NS3 одна и та же жижа,только от разного производителя.(первая MMC,вторая Nissan)Кстати,кто производитель NS3?Уж не Идемитсу ли случаем?
Думаю изначально жижу придумывают совместно в Японии при разработке вариатора, т.е. Jatco c той же Идемитсу например. Далее как назовет эту жижу производитель авто совершенно неважно - важно чтоб она соответствовала спецификации производителя вариатора. Естественно ns3 и J4 одно и то же, брендовые баклашки может производить кто угодно из приличных производителей. У меня NS3 была бельгийская, надо смотреть кто там есть из известных заводов. Мож тотал-эльф или мобил какой нибудь. В Японии конечно ничто не мешает Идемитсу или Энеос заниматься производством оригинала для кого угодно.
Авто: Outlander III (2019) 2.4 CVT + Lancer IX 1.6 MT
Сообщений: 689
Re: Масло (жижа) для вариатора
А ещё надо учитывать, что 75% акций компании Ниссану принадлежат и 15% Мицубиси и вряд ли для одного варика каждый концерн будет свой рецепт придумывать... Тем более у нас масло не просто для смазки, а это рабочая жидкость.
Последний раз редактировалось tema2311; 02.11.2017 в 16:35.
Каждый концерн ставит в свой авто ГОТОВОЕ ИЗДЕЛИЕ от другого левого производителя, ну с какого перепуга ниссан или митсу сами выдумывают вариаторную жидкость то? Они её тупо покупают у какого нибудь маслодела по заранее имеющемуся рецепту от Jatco и клеят свои этикетки. Все.
Братцы, а я правильно понимаю, что в принципе, чисто теоретически, J4 не равно NS-3, а ниссановское масло рекомендуется как максимально идентичное митсубишевскому по причине того, что вариатор один и тот же на ниссане и ауте стоит и, соответственно, ниссан требует заливать масло NS-3, а Митсубиси - J4?
Одно и то же. Разжевали эту тему на всех формах и уже не по разу, со всеми выкладками. Начинали ещё NS2 и J1
Кольцо 2824А005 уже стоит на фильтре. Ну если я правильно помню артикул. Вечером домой приеду и посмотрю. У меня уже сё лежит. Прошлую замену брал такой комплект и кольцо не пригодилось. В общем отпишусь. Так и есть, оно на фильтре уже стоит.
Картинка
[свернуть]
Кольцо на фото вижу на металлическом (фильтре ???). Я его не заказывал.
Так нужно брать кольцо 2824A005 или нет ???