Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Потом, в январе 2014, из-за неразберихи в типах применяемых жидкостей, NISSAN выпустил второй циркуляр, где разъяснил, где можно менять NS-2 на NS-3 без последствий.
Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии.
ну в общем как и ожидалось, для вариаторов наших авто (до 15 года). старая жижа ns2 j1 ничем не хуже, возможно даже лучше рекомендованной ns3 j4.
особенно в жарких регионах.
ну и более частая замена на j1 лучше редкой на оригинальную j4.
Спасибо за интересную наводку про жижу для вариаторов. Ресурс мною изучен в свое время был почти весь, но здесь выходит выложили очередные соображения, в частности по кинематической вязкости.
Давайте и мы прикинем. Что там.
ENEOS, NS-2, NS-3 и Idemitsu
Первое масло с завода ENEOS ECO CVT FLUID:
и остальные варианты масел, подписаны красным внизу фото:
[свернуть]
Видно что при изменении температуры от 40 °C до 100 °C вязкость масел меняется в 4 раза.
И при температуре 100 °C вязкость у различных масел берем с таблиц, такие цифры:
6.48
7.006
6.28
7.006
Задаю себе вопрос, при том что вязкость в 4 раза может меняться, имеет смысл вычислять проценты среди 6.28 и 7.006 ?? Или надо нарисовать график изменения вязкости от температуры для одного масла и на нем посмотреть насколько близко точки температур для цифр вязкости 6.28 и 7.006 ?
"Вязкость" - любопытная версия отличия этих масел, но мягко говоря не вяжется по цифрам. Имхо.
Еще есть такая характеристика "индекс вязкости" масла,
Индекс вязкости характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
Чем выше индекс вязкости тем выходит лучше.
(энциклопедия нефти и газа - www.ngpedia.ru/id058217p1.html)
Тогда выуживаю из интернета характеристики масел для CVT остальных брендов, что есть:
Видим такой расклад - цифры индекса вязкости, метод определения:
173 LIQUI MOLY, DIN ISO 2909
178 Castrol, ASTM D2270
180 ENEOS ASTM D2270
180 MOTUL, ASTM D2270
183 MITASU, ASTM D2270
199 Idemitsu, ASTM D2270
200 у некого Равенола, DIN ISO 2909
205 у NS-3 и NS-2, метод неизвестен
Только у Castrol индекс вязкости чуть ниже залитого с завода ENEOS , по ASTM D2270. Остальные выглядят не ниже.
Кстати методы определения разные. Вот представление по методу ISO 2909.
И в данном случае неизвестно например про LIQUI MOLY, если пересчитать по методу ASTM D2270 окажется ли она ниже всех и нет ? Имхо
Вот и задаю себе вопрос - не самые ли простенькие характеристики масла CVT залитого с завода, у ENEOS ? Что и позволяет другим брендам без труда копировать .. Имхо
Последний раз редактировалось v888v; 17.11.2017 в 13:49.
там прикол в чем, масло вроде как для смазывания, но имеется присадка, работающая при высоких температурах (около 90гр) благодаря которой ремень как бы приклеивается к конусу, благодаря чему исключается проскальзывание ремня. а если масло сильно жидкое, то оно из пары конус ремень выдавливается полностью и происходит сухая сцепка и сухое трение.
там прикол в чем, масло вроде как для смазывания, но имеется присадка, работающая при высоких температурах (около 90гр) благодаря которой ремень как бы приклеивается к конусу, благодаря чему исключается проскальзывание ремня. а если масло сильно жидкое, то оно из пары конус ремень выдавливается полностью и происходит сухая сцепка и сухое трение.
прикол в чём .у митсы свои присадки,в отличии от ниссана
старая жижа ns2 j1 ничем не хуже, возможно даже лучше рекомендованной ns3 j
А не смущает, что на наших машинах выпуска 2012 года изначально стоит указание заливать j4, тогда как в ниссане рекомендация на замену жидкостей была только в октябре 2013 - 2014 годах??? Может все-таки J1-J4 и ns2-ns3 не одно и тоже???
Сегодня наконец то заменил жижу, сам менял, до 76 т.км дотянул)
наверно это уже всем известно, но всё равно фотку выложу, перелил жижу NS-3 в баклажку, хотел сравнить мутность, но NS-3 оказывается такая тёмная, что разница особо и не видна.. кстати запах идентичный и цвет у заводской жижи тоже тёмно зелёный.
Эта рекомендация еще в XL-ях появилась после рестайла 2010, когда секвестрировали радиатор
Это так. затем на третьем уже ауте радиатор вернули, после рейсталинга 14 года, а спецификацию оставили. А вообще наш вариатор выпускали почти 10 лет , с 2005 по 2014г. И ставили на огромное количество разнообразных авто.
Здравствуйте!кто -нибудь знает расшифровку даты производства масла Mz320185 по артикулу на обороте пример MJAE1001? Если точнее надо -сфоткаю. И ещё один вопрос, я покупал пол года назад Mz320185 по цене 1500-1800,а сейчас 1200-1500, производство USA. И теперь, как я вижу, пришла пора менять масло на вариаторах, и пошёл спрос, и все берут mz320288, я помню цена была 1100-1400.Сейчас 1600-1900 и производство Венгрия, вроде.