Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от mr.fix
Можно с большой вероятностью предположить что "ПОЛНЫЙ",так как вариаторы,для работы в которых эти жижи предназначены,абсолютно одинаковые.
Тоже для себя сначала делал такой же вывод, но, к сожалению, так и не нашел ни одного сравнения ни по составу, ни по производителю... И я бы не делал вывод только по одинаковости вариаторов, ибо для этих же вариаторов выпущена целая куча различных жидкостей, которые мы тут и обсуждаем, собственно, но которые идентичными друг другу не являются. Как-то так. Найдете если подтвержденные сведения об идентичности жидкостей Ниссан и Митсубиси - буду рад принять Вашу позицию.
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,798
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@Барисыч,
Я считаю,что технические жидкости,предназначенные для работы в абсолютно одинаковых агрегатах(в данном случае таких как вариатор Jatco JF011E,который у Мицу именуется W1CJA/F1CJA,у Ниссана - RE0F10A/B)не могут принципиально отличаться своими составами.Из чего в свою очередь делаю вывод,что Ниссановскую жижу NS-2 можно лить в вариатор,установленный на автомобилях Мицубиси так же спокойно как и Мицевскую жижу J4 лить в вариаторы,установленные на автомобилях Ниссан.Все же остальные жижи,которые мы здесь обсуждаем,являются мультижижами и спор об их применимости не утихнет никогда.Это всего лишь моё мнение,основанное как мне кажется,на абсолютно логическом рассуждении.Не исключаю,что в чём-то я и не прав...
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@mr.fix, всё верно. Плюс маркетинг. Во-первых, покупатель полагает, что у него есть выбор. Во-вторых, на одной теме желают пригреться многие.
Пример. Есть компания «Вимм-Билль-Данн Продукты Питания», которая на один и тот же прилавок одного магазина ставит йогурты: Агуша, Чудо, Чудо детки, Фругурт. Не говоря о молочных её же брендах: Домик в деревне, Веселый молочник, Кубанская буренка....
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@mr.fix, @eGreyWolf, Джентльмены, не утверждаю, что я прав, просто сослался на тот факт, что реального сравнения двух жидкостей не было. Также, повторюсь, производители, насколько я понял, все-таки разные. Ну и самое главное - на ниссановском масле нет наших доступов, а на нашем - ниссановских. А как раз по этому поводу больше всего споров и идет, в том числе и при обсуждении мультижиж. Ну и все-таки настройки вариаторов в митсубиси и ниссане различаются. Вот по сумме этих фактов и сделал вывод ( в том числе и для себя) - что жидкости все-таки различаются. Хотя не спорю, что можно лить ниссановскую жижу в наши вариаторы.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Барисыч
Не берусь утверждать, что прям "ПОЛНЫЙ" аналог, хотя бы потому, что, насколько я понял, производители масла Ниссан и Митсубиси разные...
Да уже лет пять назад все выкладки делали, всё выяснили. Было на том же СР - клубе. И лить и смешивать можно, взаимозаменяемы, с идентичным составом. Там речь, правда, шла о NS2 и J1. Но думаю вряд ли что-то принципиально изменилось.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Господа, влезу к Вам со своим XL, просьба тапками не кидаться
После установки радиатора была залита жидкость Идемитсу и "перегревы" пропали полностью, скорее наступили "недогревы", после полной капиталки вариатора было залито NS2 и перегревы вернулись, после пробега в 10т.к. заменили масло на J4, перегревы опять пропали.
Странно, но факт. Вывод для себя сделал и Вам его навязывать не буду.
P.S. После NS2 при замене, масло было прозрачным, а магниты чистыми.
Всем хороших дорог и надёжного варика!
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Чисто для размышлений... Вариаторы для Митсубиси и для Ниссан производит одна контора, которая их и разработала. На ниссанах была волна гула вариатора при малых пробегах, на Митсубиси этот косяк встречалмя в разы реже. Что влияло? Настройки управления вариаторами, отданные на откуп производителям авто, либо различное масло?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Еще раз к вопросу о жиже MZ320262.
Купил его.
Именно производителя на канистре таки и нет.
Но на ручке есть этикетка с надписью - Сингапур. Хотя это тоже может ничего не значить, поскольку на этих этикетках иногда такого понапишут. И не факт, что тот, кто вбивал в комп страну, отличает Таиланд от Сингапура.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Ребята - проконсультируйте плиз)
50т назад менял масло в вариаторе - IDEMITSU CVTF Multi 4 литра
по каталогу:30041107-746
Осталось 2 литра, нужно еще 2 литра, подскажите, где их можно по литровкам найти?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@Dmitryipr, наверное, коллега, "по-литровкам" брать не целесообразно, при условии того, что Вы будете сливать ВСЁ СТАРОЕ, отработавшее, масло, а не столько, сколько у Вас приобретено свежего. Ибо, общий объем системы 7,1 л, но самотёком сливается, порядка 4,5 литров: разницу - придётся выдавливать порциями свежего.
Получается, если экономить и понимать, смиряться с тем, что в системе будут присутствовать продукты износа в остатках старой жижи, то достаточно приобрести ОДНУ четырех литровку: 4 + 2 = почти что 7,1 литра!
MZ320288 - литровка. Производитель Идемицу. Картинка больших размеров:
Литровок типа «CVTF» - у Идемицу, что-то не находится: только Type-N.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Вakers
Да уже лет пять назад все выкладки делали, всё выяснили. Было на том же СР - клубе. И лить и смешивать можно, взаимозаменяемы, с идентичным составом.
Не убедили. Выкладки на СР-клубе делались по тому же принципу - вариаторы одинаковые плюс отчеты одноклубников... Идентичность состава не исследовалась. Посему пока остаюсь при своем мнении.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
У од под аппаратом как масло меняется? Выдавливается старое новым и пока новое не полезет на сливе? 43000 км, хочу снять поддон, 7 л хватит чтоб новое полезло или все же 8 прогнать? На сколько % таким способом старое выдавливается? Полностью?