Обучение холостому ходу

просто евгений · 11.12.2018, 15:44

Цитата:

Сообщение от kuznya

Я по шамански всегда обучал)))) ... Вылечилось снятием клемы на несколько сек, потом подключил завел, все само стабилизировалось.
Все остальные разы просто заводил и тупо ждал когда движок прогреется, после этого ехал...возможно она доучалась в процессе движения, но визуально все было в норме (не глохла, не плавала)

На Вашем двигателе заслонка НЕ обучается , а обучается клапан -регулятор ХХ . Если байпасный канал относительно чист и РХХ исправен , то все верно . Обучение происходит на ходу . Собственно , с электронной заслонкой такое возможно , но при условии её чистоты . Только обучение занимает более длительный период - до 100 км . Это не из интернета , а из собственного опыта .

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от bescotex

Обучается на прогретом. Есть одна фишка. После снятия клеммы необходимо повернуть ключ в положение зажигание и нажать на тормоз. Считается правильным сбросом .

Первое - верно . Остальное - ерунда , потребителей и без этого хватает

IlyaOUT · 10.12.2018, 23:30

В мануале написано так:"Когда частота вращения коленчатого вала двигателя стабилизируется, процедура перезапуска будет завершена."
Я отчётливо помню это обстоятельство, когда дважды обучал ХХ. На каком из этих нескольких десятиминутных периодах работы двигателя должно произойти сие чудо?

просто евгений · 11.12.2018, 05:33

Цитата:

Сообщение от IlyaOUT

В мануале написано так:"Когда частота вращения коленчатого вала двигателя стабилизируется, процедура перезапуска будет завершена."
Я отчётливо помню это обстоятельство, когда дважды обучал ХХ. На каком из этих нескольких десятиминутных периодах работы двигателя должно произойти сие чудо?

Сия шаманская рекомендация выросла из-за отсутствия доступного сканера и будем считать её(рекомендацию ) условной . Первая риска - 500 об. Если всё остальное нормально , то при третьем запуске обороты ХХ должны соответствовать рекомендованным для данного двигателя . Тут такой нюанс, после снятия клемм аккумулятора , заслонка должна быть чистая . ЭКУ двигателя ММС энергозависим и после снятия питания он выставляет положение заслонки как заложено в программе . НО ! Если вы сняли клеммы , а заслонка грязная , то ЭКУ не может выставить заслонку , ей грязь не дает ,и начинается проблема с ХХ . Это про электронные заслонки . На 63 и 64 двигателях несколько другая причина .

IlyaOUT · 14.12.2018, 23:32

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Сия шаманская рекомендация выросла из-за отсутствия доступного сканера и будем считать её(рекомендацию ) условной . Первая риска - 500 об. Если всё остальное нормально , то при третьем запуске обороты ХХ должны соответствовать рекомендованным для данного двигателя . Тут такой нюанс, после снятия клемм аккумулятора , заслонка должна быть чистая . ЭКУ двигателя ММС энергозависим и после снятия питания он выставляет положение заслонки как заложено в программе . НО ! Если вы сняли клеммы , а заслонка грязная , то ЭКУ не может выставить заслонку , ей грязь не дает ,и начинается проблема с ХХ . Это про электронные заслонки . На 63 и 64 двигателях несколько другая причина .

Заслонка чистая, аккумулятор новый.
Пробовал так:
Утром дошел к холодной машине, скинул клемму, подождал 5 минут, накинул обратно. Зажигание на 20 секунд, старт двигателя, дождался прогрева до середины шкалы, заглушил, снова зажигание на 20 секунд, старт, ожидание 15 минут со всеми выкл потребителями, заглушил, снова зажигание на 20 секунд и старт на 15 минут со всеми вкл потребителями. Обороты на первой риске держатся и не хотят подниматься, поехал на работу. Итого за несколько дней наездил 130км. Обороты так на первой риске и стоят. По elm327 это около 460 об/мин, при включении кондиционера немного поднимаются обороты на несколько секунд, а потом снова 460. Иногда 480 стоят. Держатся почти всегда ровно, но редко совсем немного плавают на +/- 5-10 оборотов, что даже подсветка приборки и климата соответственно меняется в интенсивности свечения немного. Бывает напряжение падает до 11,5В, на на 460 оборотах около 12В держится. Однозначно все выглядит так, что 460 оборотов - это мало.

Что же делать?))

bescotex · 11.12.2018, 10:19

Обороты начинают на холостых плавать от неисправности клапана выхода паров бензина во впуск. На холостых он должен быть всегда закрыт.

просто евгений · 11.12.2018, 15:37

Цитата:

Сообщение от bescotex

Обороты начинают на холостых плавать от неисправности клапана выхода паров бензина во впуск. На холостых он должен быть всегда закрыт.

Тема несколько другая и , сказанное Вами , относится больше к подсосу не учтенного воздуха . Из этой-же серии ЕГР , который открыт в определенном интервале оборотов и закрыт на ХХ .

bescotex · 11.12.2018, 15:42

Обучается на прогретом. Есть одна фишка. После снятия клеммы необходимо повернуть ключ в положение зажигание и нажать на тормоз. Считается правильным сбросом .

bescotex · 11.12.2018, 18:09

Холостые при движении и при полной остановке разные. При движении порядка 800. При полной остановке чуток падают до 650-680. Но у меня МКПП. На автомате может отличаться.

hanter72 · 11.12.2018, 19:02

Цитата:

Сообщение от bescotex

Холостые при движении и при полной остановке разные. При движении порядка 800. При полной остановке чуток падают до 650-680.

У меня 650-680 всегда ХХ. Хоть при движении накатом (с выключенной передачей), хоть стОя на месте. Самому нравится ))

Даже включение климата особо не влияет (ну, чуть чуть - оборотов 20 добавляет максимум (смотрел по сканеру)).
А если обучу на теплую/горячую - разница есть. Полтергейст

просто евгений · 11.12.2018, 19:34

Цитата:

Сообщение от hanter72

Даже включение климата особо не влияет (ну, чуть чуть - оборотов 20 добавляет максимум (смотрел по сканеру)).
А если обучу на теплую/горячую - разница есть. Полтергейст

Это не правильно . Даже если очень нравится . Но переубеждать Вас не буду

Вопрос . Сколько добавляет оборотов шевеление руля ?

hanter72 · 11.12.2018, 20:13

Цитата:

Сообщение от просто евгений

Это не правильно . Даже если очень нравится . Но переубеждать Вас не буду

Вопрос . Сколько добавляет оборотов шевеление руля ?

Оборотов 30-70
Как крутить)

А правильно/неправильно - дело сугубо субъективное. У меня - правильно! )))
Всем бобра!)

Дааа...чую, тяжело с вашим опытом "других авто" вести дискуссию)
В каждой избушке свои погремушки..

просто евгений · 11.12.2018, 19:45

Цитата:

Сообщение от hanter72

Полтергейст

Хотел ответить , но понял , что иногда лучше промолчать !

kuznya · 11.12.2018, 19:53

Цитата:

Сообщение от bescotex

Холостые при движении и при полной остановке разные. При движении порядка 800. При полной остановке чуток падают до 650-680. Но у меня МКПП. На автомате может отличаться.

при движении на нейтралке?.

С какого перепуга они разные то будут? Какая разница двигателю, стоит он на месте или его перемещают в пространстве, если он физической связи с колесами в этот момент не имеет....всеравно что авто на эквакуаторе везут

hanter72 · 11.12.2018, 20:19

А если при шевелении руля обороты скачут до 100+, готовьте ГУР в капиталку! Чаще надо менять жидкости! И не лить, что попало - типа, подешевле.

просто евгений · 12.12.2018, 04:15

Цитата:

Сообщение от hanter72

Оборотов 30-70
Как крутить)

А правильно/неправильно - дело сугубо субъективное. У меня - правильно! )))
Всем бобра!)

Дааа...чую, тяжело с вашим опытом "других авто" вести дискуссию)
В каждой избушке свои погремушки..

Цитата:

Сообщение от hanter72

А если при шевелении руля обороты скачут до 100+, готовьте ГУР в капиталку! Чаще надо менять жидкости! И не лить, что попало - типа, подешевле.

Неожиданно

. Николай , Вы можете разговаривать со мной как угодно , я не могу доказать человеку то , в чем он не разбирается . Другие авто -это мицубиси 1.6 , 1.8 GDI . Поверьте , режимы работ двигателя прописаны в карте ЭБУ и , конкретно на ХХ воздействия бывают двух видов: назовём их нормируемыми и ненормируемыми.
При нормируемой реакции изменяется значение параметра Target RPM: при прогреве оно плавно падает до номинальных оборотов, при включении муфты кондиционера – 850 об/мин, при сочетании двух этих факторов – выбирается большее из значений (на холодном двигателе – согласно карте прогрева, на горячем – только по кондиционеру).
Ненормируемая реакция – например, реакция на поворот руля . При появлении сигнала с датчика давления ГУРа регулятор просто делает 20 шагов в «плюс», а Target RPM остаётся тем же. Поэтому разговоры о том, что обороты должны подняться ровно на 30 -70 , например – лишены всякого смысла, ибо это очень сильно зависит от состояния регулятора, текущего положения клапана, степени загаженности дроссельного узла и прочих факторов, но никак не от ГУРа и жидкости . У меня на данный момент при реакции на руль обороты поднимаются примерно до 1000.