Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@Евгений72, из мониторинга, нагрев вариков при скоростях до 100-120 км/ч больше обусловлен работой гидротрансформатора (ГТ). Любой разгон - работает ГТ. А до 37 км/ч - ГТ работает на 100% (в разгоне). При скоростях выше 120 км/ч - варик начинает греть сама нагрузка. Получается если тапкой меньше манипулировать - будет дольше греться. И еще радиатор эффективно охлаждает.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@Roland666, настройки ГТ немного поясняют кое какие процессы нагрева, и иногда помогают меньше нагреть если учитывать это при езде. Но все таки это тонкости. Вообще все можно привязать к манипулировании педалью, что в конечном счете отражает расход. Грубо - меньше расход то меньше и нагрев, при прочих равных условиях.
Как выбор масла может повлиять на нагрев, не представляю, это надо мониторить разных брендов масла, задача не из легких, и мало кому интересна, так как расходы и телодвижений будет слишком много. Владельцу надо вовремя сменить на подходящее масло - больше ничего и не надо. Так как масло в коробке меняется не так часто как в двигателе, возникают естественные вопросы что купить чтобы не пролететь. Масло во время эксплуатации все таки теряет свои характеристики по вязкости, становится насыщенным мелкими частицами износа, по слитому отработанному маслу наглядно видно.
Что такое J4 у Mitsubishi, никто не разгадал до сих пор. Имеется ввиду - какие требования к самим характеристикам масла. Впрочем, насколько я знаю, ни одного автобренда их требования не разгаданы. Имхо
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Roland666
Т.е. по теплопроводимости масла почти одинаковы?
Свечку конечно не держал, но прикинув из физики, про теплопроводность жидкостей, просмотрев справочники коэфф. теплопроводностей различных масел (те что можно найти), и зная что рассматриваемые масла состоят из одного и того же, можно не ошибаясь сказать что коэффициенты теплопроводности у них один в один. Теплоемкость то же. Вообще, даже если бы отличались цифры, например на 10%, то нагрев передался бы, по времени, на некоторое время дольше. В данном случае грубо на одну десятую. Имея радиатор, площадь обмена с запасом, мы ничего не поймем.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Здравствуйте!
Подскажите, а есть ли список расходных материалов при замене масла как в шапке темы но для вариатора Mitsubishi CVT- 8 «W1CJC / F1CJC (Jatco JF016e), машина 2.4 2016 года. К примеру нашел что уплотнительное кольцо для фильтра тонкой очистки идёт с номером 2921A003 и в комплекте с крышкой фильтра! https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=503
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Васонсон
У ENEOS Premium CVT Fluid цвет какой то желто-зелёный и запах более масляный в отличии от оригинала - запах растворителя. ENEOS -японская основа, разливают в Корее и поставка к нам из Кореи.
Вот и я об этом говорил. А мне в ответ, что это левак. Ну какой левак, если прям оттуда присылает тот же емекс екзист и тд. Если на этапе транспортировки подмена, то тогда вопрос к поставщикам.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Камрады, подскажите, удалось ли кому-либо сбросить счётчик деградации на CVT8 ?
У меня Аут 2.4 с CVT8, пробег 48000км.
Поменял масло, счётчик деградации в Торке считывается по новому алгоритму и показывает 9700 с копейками (и не стоит на месте).
На 2-х дилерах в СПБ (Галант и Рольф) считать не смогли, у них показывает 0 (но это не верно)!
CVTz50 тоже считать и сбросить его не может.
Кто-нибудь смог сбросить счётчик?
И что если его не сбрасывать....корректируется всё-таки давление в варике в зависимости от показателей этого счётчика или же нет? Мне кажется что нет!
Если нет, то и пофиг, но если да, то нужно сбрасывать! А как?
Могу достоверно сказать, что счётчик считает как и раньше!
Больше 90 = 1 балл в минуту.
Замечательно что нашли этот счетчик (пид счетчика на CVT8 похоже достоверен!), и вы еще подтверждаете что он считает так же как на предыдущих версиях.
Потому как некоторые создатели программ, для мониторинга различных параметров, выдвинули версию что счетчик стал по другому считать, и считать все время.
Цитата:
Сообщение от Roland666
Соотношение меньше чем 1/3, это как ещё один показатель.
Если бы не было радиатора, то было бы около 30000 попугаев!
Тут проще сравнить со статистикой, без радиатора и с радиатором, это в шапке темы https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735
ваш случай примерно на км пути=0.215, что не превышает максимум в статистике при наличии радиатора. Хотя у многих, кто поставили радиатор, увидели что счетчик стал считать в 10-100 раз меньше. У меня перестал считать почти, как было около 17000 при установке радиатора, так и осталось, а четыре года прошло.
@v888v, тут немаловажно стиль и условия эксплуатации.
Но для себя понимаю, что счётчик, даже с радиатором, в априори не может не меняться!
Об этом так же нам говори график, приведённый выше.
Больше волнует вопрос: Корректируется ли давление в вариаторе в зависимости от показаний деградации?
Моё мнение - НЕТ, но это ИМХО ! https://www.youtube.com/watch?v=ftHzhQMekyQ - вот посмотрите.
Здрасте, магистраль на радиатор перекройте, и посмотрите результат. Действительно не панацея, но хорошо помогает при скоростях, частых обгонах, при пяти седоках .. На стоячую машину и в пробках, да, напрашивается дополнительный обдув. Хотя и обдув есть некоторый, от вентиляторов радиатора двигателя, исходя из конструкции расположения, выключив климат - будет больше греться. То есть, в большинстве случаев при эксплуатации, радиатор то неплохо охлаждает.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Roland666
тут немаловажно стиль и условия эксплуатации.
полностью согласен. Чем чаще давишь на тапку для ускорения, тем быстрее греется. Это и на расходе отражается