Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Plohish01 · 19.04.2013, 21:44

alinghi · 10.01.2014, 13:21

Цитата:

Сообщение от chundga

Дак ремень там вроде и не проскальзывает?

еще как проскальзывает, аж до визга, правда почему то не у всех.

Kuzenkakol · 10.01.2014, 13:43

Цитата:

Сообщение от PVladimirM

Kuzenkakol, то есть массовых отказов муфт не было?

Если специально под пластиковую заглушку кварцевый песок не сыпать, то всё нормально. А главное после того как она заклинит, то Вы получите обычный шкив, который стоит сейчас. А по всем знакомому звуку поймете, что она отжила.
P.S. А так не понятна суть вопроса, их уже 15 лет как ставят, и сколько тысяч тех же аутов с ними ездит...

v888v · 10.01.2014, 13:53

su814 затронул проскальзывание ремня на шкиве компрессора. Не про то как дребезжит и колбасит ремень воспринимая разные нагрузки от шкивов генератора и компрессора. А именно про проскальзывание ремня на шкиву компрессора. Заодно и посвистывание. Компрессор одна из самых больших нагрузок на приводном ремне. Включается и отключается .. как попало. Это определенно рывки на ремень как ни крути. А обхват ремнем шкива компрессора в заводской схеме - не впечатлительный.
Вопрос - может так и задумано чтоб шкив компрессора на крайняк проскальзывал? Поэтому такой и щадящий обхват шкива компрессора?
Видел на ХЛ с обгонной. Вибрации и дребезга ремня вроде нет. А кондишен врубишь на всю - присвистывание иной раз улавливаешь.
Обгонная муфта есть на велосипеде. Крутишь педали - колесо крутиться. Перестаешь крутить педали - колесо продолжает крутиться. Можешь раскрутить - но не можешь остановить. Увеличение скорости вращения муфта передает. Уменьшение - не передает. (Рывки при увеличении скорости вращения передаются, а при уменьшении - нет). Только в велосипеде раскручивают и тянут вес велосипедиста - обалдеть какая инерция. А в генераторе - якорь. Чепуха. Поэтому рывки такие - ничего не значат. Осталось понять про проскальзывание.

Kuzenkakol · 10.01.2014, 13:58

v888v, думаю предусмотрен обхват... Там в муфте резиновый демпфер, сам понимаешь какая на него нагрузка при включении, возможно как одно из решений, допуск проскальзования... На ведущем валу тоже резиновый демпфер идет.

Добавлено через 3 минуты
P.s. А так, Володя, ты же читал в своё время много про эту тему. Вспоминай, даже якоря достаточно для создания не комфортных звуковых ощущений, и ударных нагрузок... Поэтому и пришли с более мощными генераторами к установке обгонных муфт.

chundga · 10.01.2014, 14:25

Если проскальзывает, то значит будет свист, как например при плохой натяжке ремня генератора(он же так свистит сильно)). Лично у меня ни какого свиста не было, только дребезг. Думаю, что и у большинства тоже только дребезг. По логике раз свистит то, что то с натяжителем.

v888v · 10.01.2014, 14:26

Обгонная муфта - известное техническое решение. Но вероятно не повсеместное. Обгонные муфты появились на дизелях иномарках. Потом на прочих иномарках. За последние 15 лет у меня было 5 авто. Из них только 1 автомобиль с обгонной муфтой (должна быть - хотя не озадачивался проверить). На других - точно не было. Их то ставят то не ставят. И Митсу - отражение всех авто-промов - то ставит, то не ставит.
При хорошем освоении производства обгонных муфт, и при увеличении мощностей компрессоров кондишенов в авто - появилась тенденция (полезных) установок обгонных .. на приводные ремни. Знаю что обгонки не повсеместно ещё применяются. Для меня это как на глазах - меняются тенденции в мире. Ну и хорошо.

Имхо - на обгонку не молюсь. Но при следующем ТО - озвучу вопрос по гене. Тем более ремешки мы знаем как .. перепротягивать .. Одно другому не мешает.

Kuzenkakol · 10.01.2014, 14:35

v888v, я думаю немного о другом, я так понимаю все ролики и натяжитель старые по конструкции?
А учитывая экономию, то и устанавливали их на рассчитаные нагрузки (по минимуму), чтоб на ходу не развалилось и ладно.... А у нас тут явно не штатная нагрузка.

v888v · 10.01.2014, 14:57

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

А у нас тут явно не штатная нагрузка.

У нас - штатная.

Kuzenkakol · 10.01.2014, 15:00

v888v, дребезг не штатная, это значит идет резонанс, а резонанс штатным быть по определению не может. Его всегда гасят как явление разрушающего характера.
Обхват у нас сейчас не штатный...
Да и в конце концов им было бы проще перепроложить ремень, против установки нового генератора, это на порядок другие деньги даже оптом.

v888v · 10.01.2014, 15:23

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

дребезг не штатная

Дребезг - конечно.
Под нагрузкой то думал натяжение ремня. А натяжение ремня японцы - уменьшили в третьем.
Дребезг - звук гонит - это слышно. А как измерить другие последствия от дребезга не знаю.
(Хороший звук .. наружу вылезет ..)

alinghi · 10.01.2014, 15:32

v888v, конкретно у меня ремень визжал еще как, при работающем кондее. Такая схема работы уверен что не штатная, буксуя ремень локально разогревается, резина быстрее дубеет, шкивы быстрее изнашиваются... Сейчас полноценно не проверить, с новым геной, до лета придется терпеть. Если и с новым геной будет что то подобное, лекарство мы знаем. Но то что с новым геной шумовой фон пришел в норму - это факт.

v888v · 10.01.2014, 15:35

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

им было бы проще перепроложить ремень

Нам оказалось - проще. А им - что то не позволило. Догадываюсь что - это решил маркетинг в конечном счете (а не конструктора). У маркетинга более общий подход - они достали старое решение, проверенное. Новое в их понимании - требовало проверки, а значит и трат.

Kuzenkakol · 10.01.2014, 15:41

v888v, сомневаюсь, стенды у них в любом случае есть.. Они бы уже через неделю знали, можно или нет.

v888v · 10.01.2014, 15:41

Цитата:

Сообщение от alinghi

ремень локально разогревается

И протирается (или истирается). И ремень и шкив - блестят. Теряют свои свойства сцепления и начинают потихоньку иногда скользить. Действительно. Да с обгонкой - наверняка лучше. Просто у нас в кармане есть еще вариант. Довесок

alinghi · 10.01.2014, 15:46

v888v, тут хочется, как говорится, и рыбку съесть... Тех кто уже имеет новый генератор, включая меня, терзают сомнения, а вдруг с новым геной и новой схемой, будет вообще paradise