Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от ASX2018
Про высокотемпературную вязкость уверены?
вот до вашего поста был уверен, потому что сам недавно как раз сравнивал масла и, вроде, на том же ойлклабе находил данные по J4 с вязкостью 7.
и если посмотреть на характеристики тоталевской жидкости, которая как раз и есть NS3 (концерн Тоталь-Фина-Ельф), то видим 7. https://out-club.ru/board/showthread...45#post3025045
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf
У нас в шапке этой темы собраны "индексы вязкости" "альтернативных" жиж CVT по ASTM D2270.
У NS 2 и 3 = «205».
У Shell-а SPIRAX S5 CVT X, он 199:
Да, всё верно, у Shell 199, как и у Идемицу (которая теперь Idemitsu Showa Shell). Допускаю что для Nissan и Mitsubishi они делают масло с небольшим запасом по характеристикам, но хотя бы понятно "откуда ноги растут".
Цитата:
Сообщение от mac-mac
вот до вашего поста был уверен, потому что сам недавно как раз сравнивал масла и, вроде, на том же ойлклабе находил данные по J4 с вязкостью 7.
и если посмотреть на характеристики тоталевской жидкости, которая как раз и есть NS3 (концерн Тоталь-Фина-Ельф), то видим 7. https://out-club.ru/board/showthread...45#post3025045
TOTAL FLUIDMATIC CVT MV это типичный "мультик" с характеристиками J1 (NS-2) и как раз высокотемпературная вязкость выше 7-ми именно на это и указывает.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Про J1 я только тест отработки видел, а вот данные свежего NS-2
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mac-mac
кстати, это Shell ATF CVT NS-3 что-то не нашёл на сайте шелловском... или из раздела "только для производства" или заменено Спираксом 5...
Аналогично, такого названия как S-NS-3 не встречается. Сейчас отправил запрос к технологу на заводе, но тот подозрительно стал отнекиваться - дескать а тебе зачем? Предположу что линейка Spirax предназначена для розницы, а для внутреннего потребления есть свои обозначения. Этот S-NS-3 льют в X-Trail.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от mac-mac
@ASX2018, вот я лох-то!!! действительно перепутал высокотемпературную вязкость у J1 и J4!
Приношу всем, кого ввёл в заблуждение, свои извинения.
Ну и от меня есть важное замечание: каждый решает сам, что лить и как часто менять, а так же каким способом это делать (слил-залил или вытеснением). Лично я бы не стал рисковать и лить в JF011e масло типа NS-3 или J4, особенно если это прямо не указано в инструкции и на щупе. Допускаю, что на последних модификациях этих трансмиссий сделаны изменения настроек и они могут работать на менее густых маслах, но изначально JF011e разрабатывался на применение NS-2 и J1.
А с этим товарищем - будьте осторожнее! Его безапелляционные утверждения и словесный поток, лично у меня, не вызывают доверия. Он же "на полных щах" пишет что автозапуск и прогрев двигателя в мороз - убивает и сокращает его ресурс.
Он впринципе не в себе, если почитать его умозаключения про то, как автозапуск убивает двс за 10-15ткм, то становится все ясно. Задиры говорит из за автозапуска.
Почему "кривой"? Не важно в каком месте стоИт оператор запроса. Это первое.
Я хотел показать коллеге, что можно, что стОит и как пользоваться поиском на тот случай, если ему претят встроенные, форумные средства. И использовал гик "Давай, я поищу за тебя". Это второе.
И третье - думаете, домен, размещенный за пределами РФ лучше проиндексирован тем, с кого он, говоря мягко, берет пример?
И третье - думаете, домен, размещенный за пределами РФ лучше проиндексирован тем, с кого он, говоря мягко, берет пример?
мягко говоря, Яндекс с Гуглом погодки, но Яндекс постарше. да, Гугл смог привлечь инвесторов и быстрее развивался и имел больше рекламы. но по эффективности поиска на русском языке долгое время Гугл был аутсайдером, пока не взял пример с Яндекса, который изначально строил поиск на морфологической вариативности — множественности словоформ. С тех пор они в паритете в области поиска и периодически меряются нейросетями, выпуская новые версии движков — что-то ищет лучше один, а что-то другой.
так вы сами по своему запросу прошли?
у меня там вот так:
если исправить запрос, то так:
а поиск Яндекса выдает 4000 результатов, а не 676. логично предположить (да и на экране видно), что эти 676 гугловские входят в 4000 (среди которых после первой тысячи пойдут результаты не относящиеся к клубу):