[Andi9]

Сообщение от просто евгений

Andi9 -Андрей ! Еще раз прочитал с начала и вспомнил , точно при таких симптомах ( подергивания при постоянной скорости и на разгоне и расход) у меня были на Эсперо 2.0 . Причина - один провод на 3 цилиндр пропадал контакт , форсунки не давали распыла . Причем , заводилась хорошо в любую погоду . Может пригодится .

Спасибо, Евгений!
Сегодня присмотрелся к дерганиям. Происходят они при удержании газа только около 2000 оборотов плюс-минус 250. Неужто оригинальные провода или наконечники, которым год всего (менял). Ну либо катушки надо подменные раздобыть и поездить. Катушки не менял, оригинальные стоят.

[просто евгений]

Я не трогал -бы пока форсунки , а вот провода с катушками на подкинуть поищи . Меняй не все сразу , а поочередно . На Лансере 9 именно так определили катушку , а симптомы тоже похожие были .

[Стасян30]

Насвечник может пробивать именно на самой свечи.Посмотри на предмет маленьких мелких чёрных точечек на самой свечи-вот те точки есть следы прострела.Их конечно трудно заметить но всё же бывает и такое.У меня было.Поменял один провод,и асё наладилось.

[Andi9]

Ребята!
Итак.
Поменял катушки, наконечники и провода на новые оригинальные. Поменял бензонасос.
Ранее, как уже говорил, были заменены свечи и ДПДЗ
Ошибки выскакивали на ДПДЗ и задний лямбда-зонд, обе по два раза, в декабре.

На данный момент имеется продолжение подергиваний при удержании постоянной скорости педалью газа, а также появились провалы и затыки при разгоне, в том числе и интенсивном. Картина, как при умирающем бензонасосе. Но я его поменял, как и катушки с проводами и наконечниками.

У кого какие мысли?
Датчик положения коленвала? ДМРВ? Но на них нет ошибок.
Задняя лямбда? Где-то масса отваливается?

[просто евгений]

Андрей ! Мыслей , которые приводят к вложению денег , пока хватит . Моё мнение . Надо подключать сканер , который может записать , что происходит с параметрами во время движения и разгона . Далее на толкование диагносту , который все это понимает . Ну , и в клуб . Думаю , найдется здесь человек , который сможет помочь . Но , пользуясь известным выражением : " предчувствие его не обмануло " - начать с мониторинга давления бензина на ходу , т.е.во всех режимах . Как воплотить -не знаю , может кто подскажет .

Добавлено через 47 минут
А не может быть и такое - движки похожи : Сообщение от Zarr1212 Посмотреть сообщение
Плюс,при движении,даже на стабилизированной скорости,кратковременный провал,как будто глохнет ДВС ,потом подхват и опять всё норм..Периодичности нет, да и провальчик не большой,пассажир даже не замечает.
Вот тут я бы грешил на лямбду, плохой отзыв по "замкнутой цепи", когда смесеобразование идет по обратной связи с 1-ой лямбдой. Был у меня такой опыт с ЦРВешкой. Проявлялось только при спокойной, на одних оборотах езде. Машинка как бы начинает задыхаться, ты прибавляешь постепенно газу , а ей все хуже и хуже. И потом как-будто кто пинка дал под зад ! И на некоторое время все нормально. При агрессивном вождении это не проявлялось, уже потом узнал почему... Потому что при резкой увеличенной нагрузке смесеобразование идет не по "обратной связи" от 1-ой лямбды (она отключается), а по заложенным таблицам в прошивке ЭБУ. Попался хороший диагност. Искал причину долго, но довел до конца. Сложность была в том, что где-то пропадала развязка по ключам минусового провода от лямбды в самом ЭБУ. Кинул отдельный провод от лямды сразу на аккумулятор - проблема ушла. Гворил, что лечит уже так не первую машину...
jeleziaka вне форума Добавить отзыв для jeleziaka Сообщить о нарушении Правил форума Вверх

[jeleziaka]

Андрей, просто евгений совершенно прав. Мой совет тоже - это хороший диагност. Так можно ремонтировал методом "тыка" очень долго и дорого. С первым же визитом он должен определить это проблемы по топливу или по высокому, т.е. заметно сузить поиск неисправностей. Вообще по смесеобразованию очень много завязано датчиков и проверить их работоспособность можно только аппаратурой, которая кстати стоит очень недешево.

Добавлено через 11 часов 28 минут
Кстати, на америкосе такой ошибки нет. Связано это с тем, что у него дроссель тросиковый а не электронный. И звучит P0120 как:
Неисправность цепи датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора .
Т.е. неисправность проводки !
Берут сомнения в правильности предыдущих решений...

Сообщение от Andi9

Поменял катушки, наконечники и провода на новые оригинальные. Поменял бензонасос.
Ранее, как уже говорил, были заменены свечи

[Andi9]

Сообщение от jeleziaka

Неисправность цепи датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора .
Т.е. неисправность проводки !
Берут сомнения в правильности предыдущих решений...

Да, у меня тоже тросовый дроссель, мотор-то 2 литра.
С этой ошибки все и началось. Я заменил ДПДЗ, проблема осталась (небольшие подергивания при удержании газа) и теперь вот расширилась до заметных провалов на ускорении и общей его неравномерности (причем, возникает не всегда). При этом, собственно ошибка Р0120 более не появлялась.
Странно, что если это неисправность проводки от ДПДЗ к ЭБУ - то почему больше не вылезает ошибка?

Подключил сканер и обнаружил, что задний лямбда-зонд выдает на выходе либо только 0,2в, либо только 0,4в. Или так, или так. Соответственно, график по напряжению выглядит как прямая, переходя в три-четыре синусоиды с очень коротким периодом в момент увеличения оборотов с холостых до 2000. По графикам топливной коррекции ничего сказать не могу, так как не понимаю.
Задний датчик у меня через проставку работает. Два раза ошибка на него вылетала.

А еще заметил другую странность, возникла недавно.
Обычно, при включении зажигания, но до запуска стартера, маслёнка на панели загорается и гаснет только после запуска мотора. У меня периодически она не загорается в положении ON, а только при запуске стартера. И, ясное дело, тут же гаснет.

Что за фигня с машиной! Никода с ней проблем не было!

[просто евгений]

Ну уж прозвонить датчик давления масла сам сможешь ! На выключенном двигателе должен звониться . И проверяй минусы на кузове . Напряжение на заведенной нормальное ?

[Andi9]

@просто евгений, да, напряжение на заведенной нормальное. Да, датчик прозвоню. А вот масса у нас где на кузов прикручена, не знаете?

Я вообще сам пока что занимаюсь, потому что хочу сам докопаться.

Сейчас на БК выставил в мультидисплей показания ДПДЗ в % открытия заслонки. И поездил. Там один минус - мой БК выдает показания раз в три секунды. Но один раз я все-таки при очередном провале на разгоне заметил - ДПДЗ показал 0% открытия, хотя я держал педаль нажатой на одном уровне.
Блин, неужели проводка от ДПДЗ к ЭБУ. Это ж кошмар.

И еще остался вопрос с задней лямбдой. Странное поведение!

[просто евгений]

Andi9 ! Я ездил 2 недели вообще без 2й лямбды и на ходу ничего не менялось . Собственно , если-бы не чек -я и не знал. Масса не одна , а несколько . Я точно не знаю . То , что сам занимаешься это хорошо ( лучше чем сам для себя никто не сделает ) , но затраты времени и изобретения велосипедов убивают , а ещё больше -недостаток инструмента и оборудования . А если все будет -это уже СТО !!

[Andi9]

Итак, докладываю)
Может быть, кому-то пригодится в будущем информация.

Я заменил нижний лямбда-зонд, как того требовала два раза выскакивавшая ошибка на него (поставил Denso DOX-0109). И зачистил три массы на кузов - за АКБ, прикрученную к МКПП и ту, что на впускном коллекторе.
Сделал это всё за один раз.
Все дергания и рывки пропали. Езжу вторую неделю, все нормально.
Думаю, что нижний лямбда-зонд был причиной. Теперь слежу за расходом бензина, так как верхний лямбда-зонд не менял.

[jeleziaka]

Сообщение от Andi9

Итак, докладываю)
Может быть, кому-то пригодится в будущем информация.

Я заменил нижний лямбда-зонд, как того требовала два раза выскакивавшая ошибка на него (поставил Denso DOX-0109). И зачистил три массы на кузов - за АКБ, прикрученную к МКПП и ту, что на впускном коллекторе.
Сделал это всё за один раз.
Все дергания и рывки пропали. Езжу вторую неделю, все нормально.
Думаю, что нижний лямбда-зонд был причиной. Теперь слежу за расходом бензина, так как верхний лямбда-зонд не менял.

Спасибо, что отписались !
ИМХО все-таки причиной были массы.
Вторая (нижняя лямбда) придумана экологами только для контроля работы ката и на смесеобразование никак влиять не может. Другой вопрос как гласит ошибка P0136, которая выскакивала у вас пару раз, неисправность цепи по этой лямбде. Тут возможно были короткие замыкания на массу и "плавало" опорное напряжение, а из-за этого где-то близко по развязке и на ЭБУ тоже, т.к. массы подокислились.
Повторяю - плохие массы могут вводить в заблуждение ЭБУ из-за просадки напряжения на сигнальных проводах от датчиков. И смесеобразование в данный момент времени будет как попало.

Поздравляю вас с победой !

[Alless]

жамкнул обоим, буду наводить ревизию в контактах в субботу.