Причины утечки тока и разряда аккумулятора Outlander 2013-2014-2015

chundga · 09.05.2013, 09:24

Путеводитель по теме:

"На внешние радио наводки"

Не корректную реакцию на внешние радио наводки
Эксперимент
История поиска, деёствий и симптомы неисправности

[свернуть]

Разряд АКБ в следствие некорректной работы блока ETACS-ECU

Под воздействием внешних электромагнитных полей
О сервисной компании
Информационное письмо всем дилерам от 10.03.2015

[свернуть]

Outlander 2013-2014-2015

Не выключается магнитола!

[свернуть]

На XL "нормальная" утечка = 30 мА, повышенные утечки из ветки XL

4А в состоянии покоя
1,2А "интерфейс ввода вывода"
1А, неправильной запитки сигналки
1А, коряво стоит сигналка и парктрон
1 А, блютус
0,6А всегда пристегнуты ремни безопасности
0,47 А, камера заднего вида подключенная к заднему плафону
0,45 А блютус
430 мА/56мА Неправильно установили реле иммобилайзера
0,39 А, блютус
Активный саморазряд
Из за подключения к блоку ETACS
Радар-детектор подключённый от плафона освещения.
Фото

[свернуть]

ПРЕДОХРАНИТЕЛИ. Большая картинка.

[свернуть]

igorchernyi · 30.03.2015, 08:30

Фото

[свернуть]

вот такие вышки у нас в городке радиусом в 3-4 км

ZYGARD · 30.03.2015, 09:06

Антенна, которую тут обсуждают, исключительно принимающая, и это лишь элемент исполнительного механизма (иммобилайзера), который большей своей частью, в новом аутлэндере, встроен в ЕТАКС (в отличае от Лансера, ASX и аута XL), видимо поэтому любое событие обрабатываемое антенной транслируется туда, пробуждая на какое то время некоторые его цепи и тем самым вызывая пресловутую утечку.

В новых аутах с кос системой схема работы немного отличается - ЕТАКС используется тот же, с встроенным иммобилайзером, но он там не задействован (выключен), а вся приёмо-ПЕРЕДАЮЩАЯ составляющая возложена на мозг КОС-системы, который, надо отметить, находится примерно в том же месте и имеет схожую антенну (да и корпус тоже, только разъема два), НО она и в нём является также лишь принимающей - слушает нажатия кнопок на передатчике, а также получает данные с датчиков давления, при их наличии (теперь это возможно и на европейских машинах!). За диалоговый обмен с передатчиками для бесключевого доступа и запуска отвечают подсоединенные к этому блоку слабо мощные мини-антенны разнесённые по кузову, они начинают поиск ключа в своём радиусе и его опрос ТОЛЬКО по событию(!), такому как нажатие кнопки на ручке двери, нажатие кнопки старт/стоп.

Если провести параллель с КЕС-системой и допустить что радио-вышки могли бы идентично влиять на автомобили оснащенные КОС-системой, то даже если оно и происходит, то ток утечки не сопоставим ибо задействуется только кос-мозг и ЕТАКС не пробуждается без корректной авторизации команды с ключа (нажатия кнопок на ключе).

По теме: я бы воздержался от столь радикальных мер как отрезание части антенны, так как не известно к каким последствиям это может в дальнейшем привести и если сам блок выйдет из строя, то при обращении за гарантийным его ремонтом могут возникнуть проблемы. Если уж очень хочется поэкспериментировать, то лучше выпаять аккуратно антенну целиком и заменить на свою нужной длины (чтобы оставалась возможность вернуть всё в условно-исходное состояние).

Михалч · 30.03.2015, 10:27

Цитата:

Сообщение от bambr-pz

Михалыч, а у тебя есть утечка тока или ты так, пообщаться?

Сегодня не завел после выходных.
Аккумулятор сел наглухо.
Вольтметр показал 8В.
Ура, таварищи!

п.с. "Если, что-то плохое может случиться - оно случится." (с)

igorchernyi · 30.03.2015, 10:53

Цитата:

Сообщение от Михалч

Сегодня не завел после выходных.
Аккумулятор сел наглухо.
Вольтметр показал 8В.
Ура, таварищи!

п.с. "Если, что-то плохое может случиться - оно случится." (с)

укорачивайте антену в блоке и в фольгу!!!

chundga · 30.03.2015, 11:15

Какая на фиг фольга и укорачивание антены!!!??? ЛЮДИ. Я ж писал как победил свой косяк с утечкой. Перезалил прошивку в ЕТАКСе и всё.

eGreyWolf · 30.03.2015, 11:57

Ув. ZYGARD, спасибо за разъяснения!

Цитата:

Сообщение от ZYGARD

допустить что радио-вышки могли бы идентично влиять на автомобили KOS

Т.е. Вы полагаете, что автомобили, оборудованные KOS-системами "утекать" НЕ МОГУТ в принципе (из-за иной организации построения технологии)? Если это так, то это важный факт.

Цитата:

Сообщение от chundga

победил свой косяк с утечкой

У других то, Алексей, не было внесения изменений в стоковую прошивку; им и перезаливать в зад было не чего. Вот и ув. ZYGARD, рассказывал, что он возвращал такому "утечному" стоковую прошивку, только для того, чтоб ОД не мог свалить всю вину на вмешательство, а разбирался с проблемой в чистую, с белого листа. И Олег Киданов показал нам выдержки из бюллетеня о том, что факт утечки, вызванной радио-наводками, признан и зафиксирован ММС. Жаль, правда, что ММС, либо не разобрались, либо не могут сообщить - каких частот/антенн нам опасаться...
Т.ч. - мы, со своими вмешательствами в прошивку ETACS, стоим в очереди "утечных" причин — са-а-амыми первыми с конца.

Михалч · 30.03.2015, 11:58

Цитата:

Сообщение от chundga

Перезалил прошивку в ЕТАКСе

У меня нечем прошивку заливать...

-Игорь · 30.03.2015, 12:22

Сейчас сервис программа у MMC, проверяйтесь, может быть как раз по этой теме:

Скрытый текст

[свернуть]

bambr-pz · 30.03.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от ZYGARD

По теме: я бы воздержался от столь радикальных мер как отрезание части антенны, так как не известно к каким последствиям это может в дальнейшем привести и если сам блок выйдет из строя

К каким последствиям укорачивание антены приводит я уже писал - уменьшение радиуса действия родного ключа с кнопками.
Антена одним концом в воздухе, а значит мы имеем разомкнутый резонансный контур. Его замыкание происходит за счет радиосигнала (радиоволн).
За счет уменьшения длины антены мы уменьшаем чувствительность системы и только.
Не надо пугать форумчан.
Возьмите радиоприемник с телескопической антеной. Вытяни антену - прием хороший. Задвинь антену - прием плохой. Тут все тоже самое.
На счет обрезать антену или впаивать вместо штатной другую - маленькую - это дело каждого. Кто то умеет паять, а кто то и нет.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от ZYGARD

Антенна, которую тут обсуждают, исключительно принимающая, и это лишь элемент исполнительного механизма (иммобилайзера), который большей своей частью, в новом аутлэндере, встроен в ЕТАКС (в отличае от Лансера, ASX и аута XL), видимо поэтому любое событие обрабатываемое антенной транслируется туда, пробуждая на какое то время некоторые его цепи и тем самым вызывая пресловутую утечку.

Несогласен!!!
По поводу токго, что антена только приемная - полностью согласен. А вот со всем остальным...
Зачем тогда в наш антенный блок (система без КОС) заходят провода от системы "забытый ключ в замке зажигания"?
Почему, а точнее для чего, сделано так, что при снятии питания с антенного блока ЕТАКС не разрешает завести машину? Ведь шины СAN в нашем антенном блоке нет, а в КОС-е есть!!!
Осмелюсь утверждать, что Антенный блок принимает сигнал от ключа, отфильтровывает нужную частоту, декодирует код ключа, и посылает в ЕТАКС сигнал на пробуждение для подачи сигнала "открой двери". (Ни когда все работает нормально).
"Иханая новая прошивка" ЕТАКСА мертвому припарка для нас "утечников".
Давайте проверим. Перепрошьем ЕТАКС. Я за, двумя руками.

igorchernyi · 30.03.2015, 12:43

Цитата:

Сообщение от chundga

Какая на фиг фольга и укорачивание антены!!!??? ЛЮДИ. Я ж писал как победил свой косяк с утечкой. Перезалил прошивку в ЕТАКСе и всё.

Где ? в каком городе перепрошивал ?дай адрес тел сайт Я позвоню и спрошу,У нас в Новом Уренгое у ОД нет никакой прошивки,и они не занимаються. По VIN что Вы предлагаете найти -для моей машины ничего не найдено?
УРИ УРИ Где кнопка???????

ZYGARD · 30.03.2015, 13:01

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Ув. ZYGARD, спасибо за разъяснения!
Т.е. Вы полагаете, что автомобили, оборудованные KOS-системами "утекать" НЕ МОГУТ в принципе (из-за иной организации построения технологии)? Если это так, то это важный факт.

Здесь было моё предположение, ибо наверняка я знать не могу и судя по последним ответам в ветке проблема имела место быть и на автомобилях с KOS-системой (chundga) + была каким-то образом решена (главное чтобы это была та же проблема, а не замена блока по сервисной компании). Я не слышал чтобы на ЕТАКСЫ 800ой серии выходила прошивка решающая какие-то проблемы.

chundga · 30.03.2015, 13:04

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

У
У других то, Алексей, не было внесения изменений в стоковую прошивку; им и перезаливать в зад было не чего. Вот и ув. ZYGARD, рассказывал, что он возвращал такому "утечному" стоковую прошивку, только для того, чтоб ОД не мог свалить всю вину на вмешательство, а разбирался с проблемой в чистую, с белого листа. И Олег Киданов показал нам выдержки из бюллетеня о том, что факт утечки, вызванной радио-наводками, признан и зафиксирован ММС. Жаль, правда, что ММС, либо не разобрались, либо не могут сообщить - каких частот/антенн нам опасаться...
Т.ч. - мы, со своими вмешательствами в прошивку ETACS, стоим в очереди "утечных" причин — са-а-амыми первыми с конца.

Дак и у меня не было изменений в прошивке. Пытались изменить прошивку в ЕТАКСе, но не смогли. Я тогда и подумал, что это (утечка) могло произойти из за корявой попытки перезалить файл. А как сейчас оказалось, что это из за антен (телевышек). Утечка тоже была плавающая, к ОД раз приеду утечка есть, второй раз нет и т.д.. И избавился от утечки только когда перезалили правленный кодинг файл.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от igorchernyi

Где ? в каком городе перепрошивал ?дай адрес тел сайт Я позвоню и спрошу,У нас в Новом Уренгое у ОД нет никакой прошивки,и они не занимаються. По VIN что Вы предлагаете найти -для моей машины ничего не найдено?
УРИ УРИ Где кнопка???????

В Перми. У меня машина с КОС, тоже мучался с утечкой тока. Поездка к ОД ничего не дала (писали они письмо в ММС), сваливали на криво установленную сигнализацию и т.п.. Утечка пропала (писал выше) когда залили правленный файл (скрытые функции), заливал человек который занимается этим в Перми (как Зугард и Ёжик в Москве). И после этого утечка пропала. Потом раз ещё появлялась после очередной перезаливки (новые скрытые функции добавил), но я уже знал что надо делать, приехал к человеку и он мне снова перезалил. И утечка пропала, больше я в мозги ЕТАКСа не суюсь.

Кстати у товарища такая же машина с КОС и стоит (ночует) в том же месте (150-200 метров), что и моя, у него всё ОК.

-Игорь · 30.03.2015, 13:14

Цитата:

Сообщение от bambr-pz

Медной фольгой 0,05мм в 2 слоя снаружи в моей местности вполне было достаточно.

Вообще говоря, экранироваться медью или алюминием (фольга от шоколадки) не правильно, у них магнитная проницаемость около единицы-как у воздуха а вот у железа она достигает десятков и сотен единиц.

eGreyWolf · 30.03.2015, 13:19

chundga, я, когда ты написал про свои злоключения, так и подумал - вот она, причина! Тогда же я и написал пост, в котором задал вопрос камрадам-"утечникам" на предмет - активировали ли они какие-либо, пусть мало-мальски важные, скрытые функции, правили ли кодинг ETACS, хотя бы даже просматривали ли его какой-нить "Лексией". Но... увы, некто, чьё имя не произносят, посчитал мой пост пустопорожним и не опубликовал его.
Затем, отважный bambr-pz, доведённый до крайностей, положил и аналитическое, и практическое начало решению "утечной" проблемы, а его жестокие опыты с экранированием, по крайней мере пока только у него - ВОЗЫМЕЛИ эффект.
А что б разобраться с твоим случаем, получается, нужно вернуться к вашему РТПЦ с мультиметром и сделать замеры. Если утечка вновь появится - значит возврат прошивки можно исключить и продолжать роптать на "передающее".

ZYGARD · 30.03.2015, 13:37

Цитата:

Сообщение от bambr-pz

Несогласен!!!
По поводу токго, что антена только приемная - полностью согласен. А вот со всем остальным...
Зачем тогда в наш антенный блок (система без КОС) заходят провода от системы "забытый ключ в замке зажигания"?
Почему, а точнее для чего, сделано так, что при снятии питания с антенного блока ЕТАКС не разрешает завести машину? Ведь шины СAN в нашем антенном блоке нет, а в КОС-е есть!!!
Осмелюсь утверждать, что Антенный блок принимает сигнал от ключа, отфильтровывает нужную частоту, декодирует код ключа, и посылает в ЕТАКС сигнал на пробуждение для подачи сигнала "открой двери". (Ни когда все работает нормально).
.

Тут всё просто - этот блок не только антенна для приёма радио-команд с кнопок ключа, но также, по-совместительству, и обработчик информации с приёмо-передающей (+питающей) антенны расположенной вокруг замка зажигания ("колечко золотистое"). Именно поэтому разрывая некоторые цепи идущие к нему у вас не заводилась машина.
Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates
Вы обрывали 6 и 7 контакты. Странно что при обрыве основной массы блока (7 контакт, чёрный провод) - ключ продолжал работать (полагаю исполнялись команды нажатий кнопок). Или вы что-то иное имели ввиду в посте №255 написав следующее: "ключ работает, приборная панель загорается все пироги..., а двигатель не завести"?

Кольцо при включении зажигания создаёт индуктивность, которая позволяет транспондеру находящемуся в ключе произвести диалог с иммобилайзером и тем самым авторизоваться на запуск двигателя.