[Sokol]

Не помню 307 модель, 2006 года. Вроде в паспорте написано Евро 4.

[KODak]

Сообщение от Sokol

Не помню 307 модель, 2006 года. Вроде в паспорте написано Евро 4.

Скорей всего ЕВРО 4. Значит (ИМХО) дело не только, а может правильней сказать что не столько в прошивке ЭБУ, но и в более оптимальной конструкции систем охлаждения и вентиляции салона.

[KODak]

Сообщение от Sokol

... У 307 очень простоя система охлаждения вентиляции...

Извините, но я не совсем ручки имел в виду. Скорее настройки и конструкцию термостата, размер радиатора печки, сечение подходящих к нему патрубков, сечение и конфигурацию воздуховодов, пропускную способность штатного воздушного фильтра ... вобщем всё то, что позволяет воздуху быстрей нагрется и беспрепятственно попасть в салон.

[Sokol]

Сообщение от KODak

Извините, но я не совсем ручки имел в виду. Скорее настройки и конструкцию термостата, размер радиатора печки, сечение подходящих к нему патрубков, сечение и конфигурацию воздуховодов, пропускную способность штатного воздушного фильтра ... вобщем всё то, что позволяет воздуху быстрей нагрется и беспрепятственно попасть в салон.

Извиняюсь, не въехал. Т.е. БМВ и Аут у меня Евро-3, поэтому хуже греются?
А почему тогда машины под Евро-2 еще быстрее грелись?

[Sergy]

Сообщение от Sokol

Извиняюсь, не въехал. Т.е. БМВ и Аут у меня Евро-3, поэтому хуже греются?
А почему тогда машины под Евро-2 еще быстрее грелись?

я такого и не замечал, но можно и потеоретизировать немного: каждая "ступень" Евро-норм это снижение токсичности и повышение эффективности. А быстрый прогрев = высокие потери тепла, т.е. топливо сжигается вхолостую.

КПД лампы накаливания - 5%, остальные 95% идут в тепло. Поэтому их и меняют сейчас в массовом порядке даже бабушки. Пробовал ? Они почти не греются.

Не совсем так. Есть еще один исполнительный механизм: клапан печки и испарителя. Т.е. при уменьшении/увеличении температуры в салоне будет увеличиваться/уменьшаться пропускная способность этих клапанов. Так было на всех машинах с автоматическими/полуавтоматическими климатами, которые мне довелось изучить/поездить. Не думаю что у аута будет по другому.
Реально темпереатура не меняется только в положениях мин/мах или по-крайней мере не должна меняться.
Отсюда: при установке температу в больший плюс по сравнению с забортной и включенном кондее в салон подается и холодный воздух и подогретый одновременно. Проверено на двух машинах.

еще раз винмательно читаем выделенную фразу.
В режиме "охлаждения" заслонки печки закрыты.

[Sokol]

Хорошо, я не буду спорить. У меня нет анатомии Аута в подробностях. Другие машины с подобными системами я разбирал и немного знаю как устроен климат (механически), за электронику и ее настройку ответить не могу.
Заслонка, которая регулирует приток воздуха и его прохождение через испаритель кондера, либо радиатор печки как правило одна или несколько, в зависмости от каналов подачи воздуха (ну это в очень сложных системах с послойной, многоуровневой подачей воздуха в салон).
Так вот эта заслонка управляется пошаговым механизмом от контроллера системы и информации датчиков на выходе воздуха из климата и в салонном датчике(ах). Она может полностью перекрыть подачу воздуха через испаритель или радиатор, а может занимать разные промежуточные положения, причем эти углы приоткрытия задаются программой. Плюс к этому по сигналу от датчика температуры и задатчика (регулятора) темпрератыру на блоке управления открываются/закрываются клапана печки и испарителя. Они тоже не имеют фиксированного положения и степень приоткрытия регулируется программой. Таким образом возможна подача одновременно подогретого и подсушенного воздуха в салон, что позволяет в сырую холодную погоду создать нормальный микроклимат и понизить влажность.
Кстати на Пежо 307 с простым кондером я тоже включаю его при включенной печке на тепло: моментально сохнут стекла, особенно когда на бортом около 0 и мокрый снег. В салон идет одновременно теплый воздух с прохладным (на стекла).

[KODak]

Сообщение от Sokol

...Кстати на Пежо 307 с простым кондером я тоже включаю его при включенной печке на тепло: моментально сохнут стекла, особенно когда на бортом около 0 и мокрый снег. В салон идет одновременно теплый воздух с прохладным (на стекла).

И это правильно! (с) МСГ

[Sokol]

А может дело все в настройках системы и том усредненном значении, которое задано в программе? На БМВ это значение можно было корректировать программно на +-2 гр.( т.е. когда на дисплее +22 а на самом деле работает как прир +20 или наоборот +24).
Может на Ауте тоже можно эти цифры подкорректировать и тогда для разных регионов будет несколько своя настройка?
Меня вот например сейчас при температуре около 30 гр за бортом уже в течение двух недель, алгоритм работы климата в авто на +22 абсолютно устраивает. Даже на коротких пробегах, которые у меня преобладают, машина хорошо остывает, при это всегда отрыта шторка люка, никакой тонировки за исключением родной на задних дверях и багажнике. Машина стоит весь день во дворе офиса на солнце.

[IgSo]

Сообщение от Sokol

А может дело все в настройках системы и том усредненном значении, которое задано в программе? На БМВ это значение можно было корректировать программно на +-2 гр.( т.е. когда на дисплее +22 а на самом деле работает как прир +20 или наоборот +24).
Может на Ауте тоже можно эти цифры подкорректировать и тогда для разных регионов будет несколько своя настройка?
Меня вот например сейчас при температуре около 30 гр за бортом уже в течение двух недель, алгоритм работы климата в авто на +22 абсолютно устраивает. Даже на коротких пробегах, которые у меня преобладают, машина хорошо остывает, при это всегда отрыта шторка люка, никакой тонировки за исключением родной на задних дверях и багажнике. Машина стоит весь день во дворе офиса на солнце.

Да давно забил на температуру, регулирую по ощущениям (проверял другим датчиком - разница в показаниях 2-4 градуса).

Sergy
нифига не понял твои слова - давай скан. Номера страниц не подойдут. С этого года у владельцев новые мурзилки. Им тож будет интересно.

Маленький упс вышеизложенное действительно касается автоматической работы кондея , ну и автоматической работы забора воздуха (салон, рециркуляция). Но общей картины не меняет, ибо сказано в писании: Если при работе системы в автоматическом режиме изменить настройки с помощью регулятора частоты вращения вентилятора, выключателя кондиционера, ручки выбора режима подачи воздуха или кнопки выбора режима забора воздуха, то настройки, выбранные вручную, будут приоритетными. Управление остальными функциями будет осуществляться в автоматическом режиме. В нашем случае салон будет охлаждаться до заданной темп., а далее будет изменяться темп. подаваемого в салон воздуха (будет дуть теплее)

[Sergy]

Сообщение от IgSo

ибо сказано в писании:

Если при работе системы в автоматическом режиме изменить настройки с помощью регулятора частоты вращения вентилятора, выключателя кондиционера, ручки выбора режима подачи воздуха или кнопки выбора режима забора воздуха, то настройки, выбранные вручную, будут приоритетными. Управление остальными функциями будет осуществляться в автоматическом режиме. В нашем случае салон будет охлаждаться до заданной темп., а далее будет изменяться темп. подаваемого в салон воздуха (будет дуть теплее)

т.е. хочешь сказать, что выставив регулятор оборотов на середину и включив кондей, сначала пойдет холодный, а когда станет бррррр - пойдет теплый воздух ??? Сам лично проверял ???

[IgSo]

Сообщение от Sergy

т.е. хочешь сказать, что выставив регулятор оборотов на середину и включив кондей, сначала пойдет холодный, а когда станет бррррр - пойдет теплый воздух ??? Сам лично проверял ???

Так и будет, проверь Летом замерзнуть не удастся (самому в голову не приходило изгаляться, меня климат в авторежиме устраивает )

Мы можем сделать это сами, но надо постоянно вертеть регулятор температуры, чего честно говоря не хочется.

А я не парюсь, побыстрее остудить после стоянки на солнце - темп на 20, стало терпимо - 22, холодит - 24. По пол градуса подобрал и далее наслаждаешся

[IgSo]

Во-во у мну тож с утра + 17 на регуляторе + 22 сначала нагреет (реально чувствую в ноги тепло), затем начинает охлаждать т.к. салон уже солнцем начал прогреваться

[Sokol]

Сообщение от Sergy

т.е. хочешь сказать, что выставив регулятор оборотов на середину и включив кондей, сначала пойдет холодный, а когда станет бррррр - пойдет теплый воздух ??? Сам лично проверял ???

А кстати надо проверить. По идее будет дуть постоянно, но когда достигнет заданного значения климат либо перестанет подавать холодный воздух через испаритель, либо подключит печку.

Кстати заметил одну особенность: утром выгоняю машину из подземного гаража. Температура в подземке где-то +19, за бортом +21-23. На климате +22 все в автомате. Нифига не дует холодным, воздух практически забортный. Затем по мере движения комп начинает показывать реальную темпереатур за бортом, по-тихоньку начинает дуть холодный воздух.

Сообщение от IgSo

А я не парюсь, побыстрее остудить после стоянки на солнце - темп на 20, стало терпимо - 22, холодит - 24. По пол градуса подобрал и далее наслаждаешся

Я немного про другое писал... Ну да ладно. сам тоже немного регулятором верчу, а как иначе, погодные условия разные бывают и меняются иногда за день по несколько раз.

[Sokol]

Под корректировкой я имел ввиду изменение предустановленных на заводе параметров для так называемой точки отсчета. Это позволяет например в более жарких регионах сделать немного эффективнее кондиционер, т.е. он будет работает на более низких температурах. А в холодных регионах сделать более высокую температуры печки на обогреве. Т.е. показания регуляторов температуры не меняются, меняется алгоритм отсчета точки регулирования. Меняется только программным методом.
Мы можем сделать это сами, но надо постоянно вертеть регулятор температуры, чего честно говоря не хочется.

[holod]

Прошу прощения, за то что влиниваюсь в ваш спор. Но Вы всё слишком усложняете. Да алгоритм работы климата, зависит от многих условий, но основной-это: если температура ниже контрольной ( установленной регулятором), то греем, если выше- охлаждаем. Если температура контрольной точки близка к наружной , то просто подается наружный воздух. По особенностям работы климата Аута, сказать, ничего не могу, т.к. получу его через пару недель, но это основные принципы работы всех систем кондиционирования.