[Max_poll]

Сообщение от Батончег

Слыш, земляк, я пока обхожусь картонкой с "помойки" но вот одеяло "АВТОТЕПЛО" купил бы.

ну было бы желание .... а диллеров у них много - Утеплитель автомобильный огнестойкий для двигателей легковых и грузовых автомобилей. - АвтоТепло
ps. кстате уже писал об этом в начале темы

[Alpyn]

Увы, одеял в продаже не видел. А изолоном залепил просто потому, что под рукой оказался, никаких особых преимуществ перед другими материалами у него нет. Я почему и тему-то про фиксирующиеся на решетках щитки поднял - удобнее, на мой взгляд, такой вариант, не надо со всякими шнурочками и тряпками-картонками извращаться. Покумекаю, пожалуй, как их самому по-эстетичней сработать. Если получится - выложу фотки.

[Alpyn]

Штатных термозвукоизоляции и уплотнителей по периметру капота аута вполне достаточно, дополнять все это термоодеялом, наверное, можно, но большого смысла я в этом не вижу (разве что чуть-чуть дольше остывать будет с заглушенным двигателем). На ходу, особенно на трассе, намного полезнее и эффективнее закрывать фронтальные вентиляционные решетки (не настаиваю, просто собственный опыт).

[Slavik89RUS]

По теме вот что скажу от себя .Сразу предупреждаю , будет много букв Но для людей, экслплуатирующих авто на Крайнем Севере, всегда интересно читать чужой опыт по этой теме . По себе сужу
У меня теплый гараж с ЦО , и на экстренные случаи стоит Старлайн Б9 , не взял А9 из-за того что в будущем хочу прикрутить ЖПС\ЖСМ модуль , так как от дома до гаража 400 м , и только подходя к окну , а то и выходя на балкон есть связь . А Старлайн потому что другого сертифицированного и проверенного установщика у нас было не найти , не ехать же мне к ОД за 500 км и ставить за 25 рублей шерхан устаревшей модели ! На работе еще дальше и для экстренных случаев, (редких ) хватит ЖПС\ЖСМ модуля . Так что лично для себя траты на автономку считаю пока неприемлимыми . Второй момент . У меня везде , кроме супер-экстренных и непредсказуемых случаев есть 220 . У соседа , на Икстрейле стоит электрокотел Дефа , с установкой 16 тысяч . Чем она отличается от котлов за 2-4 тыщи ? Очень отличается . Во первых,дорогой качественный "кипятильник" , во вторых , модуль подзарядки аккумулятора с блоком управления , и в третьих , нагревательный модуль с вентилятором , с керамическим , пожаробезопасным нагревательным элементом , под сиденьем пассажира , в четвертых , никаких концов удлинителя с вилкой болтающихся под капотом или еще хуже торчащими из "гриля" или щели капота , есть аккуратный незаметный разьем , встроенный в бампер , с заглушкой , и мягкий силиконовый удлиниетель , который не дубеет и не ломается на морозе, в пятых модуль управления с таймером в салоне . Ну уж дистанционки нет , можно в квартире вилку самому вынуть с резетки То есть что мы имеем ? Мы имеем автомобиль , с теплым двигателем , салоном и с заряженной АКБ ! Может ли такую радость , в том же размере предложить автономка ?! Я согласен только с теми , у кого нет гаража с ЦО или для меня экстренные случаи - их ежедневная эксплуатация . У меня в обоих местах , где я живу, есть 220 под окном . И гараж с ЦО , я выбрал Дефу . Один раз за все время пришлось машину оставить на открытой площадке под окном в другом городе , при темературе -39 . Утром этого же дня сигналки не было и я ехал как раз на ее установку . Всю ночь и утром было около -32. Никогда бы не стал заводить машину без подогрева , но , я был по записи на установку , пропустив бы запись пришлось бы еще долго ездить без сигналки или устанавливать в "гаражах" . И подсознательно конечно хотелось знать , как заведется . Завелась с полоборота . Но был первые 5 секунд такой звук , что мурашки по коже . Установил сигналку , в эту же ночь поставил на а\3 по температуре ( предустановленно - 10 ) и на время прогрева (предустановленно 20 минут ) Что вышло ? В Б9 есть одна раздражающая меня опция , зашитая мертво и не меняящаяся . Неважно , какие уставки стоят для а\з и таймера , время между пусками не может быть менее одного часа . Получается так , на конкретном примере и с цифрами . На улице -36 , уставка на а\з -10 , таймера прогрева 20 минут . Температура датчика на двигателе +9 ( машина только стала на стоянку ) Сижу наблюдаю . Все честно . Опустилась температура дачика на двигателе до -10 , произошел запуск , 20 минут работы , отключилась по таймеру прогрева . По показаниям датчика температуры останова нет . А показания датчика +2 , прошел час , ей все равно , какая температура на датчике , она снова пустилась . Получилось что ей все равно какие уставки , приоритет выше не меньше часа ! И она тупо каждый час пускается .Надо думаю - 18 и 30 минут таймер прогрева . Одноклубник писал что ставил максимальный минус (- 28) и таймер 30 минут , при температуре -37 завелась за ночь один раз и утром с ручного дистанционного пуска с первого раза пустилась .Хотел заморочиться с изменением уставок , но пару раз попробовав - не вышло , причем в трезвом состоянии с высшим техническим образованием и мануалом в руках Ничего поеду к установщику , все сделает бесплатно и без проблем ... А прочитав в этом же клубе про расход на ХХ совсем не заморачиваюсь , по самым пессимстическим наблюдениям чуть больше литра . Машина заводилась за 6 часов 6 раз по 20 минут , 2 часа , ну 3 литра . Преполагаемое и довольно таки призрачное насилие над двигателем иущерб аукнется другому хозяину , до 200 тыщ я не собираюсь на этой машине кататься . Тем более скоро будет подогрев .
Теперь про утепление . Вот автоодеяло хочу ! Не знаю какая будет польза , но видел в живую , красиво и аккуратно . ИМХО и так капот , штатной шумо-теплоизоляцией утеплен неплохо , лед и снег на капоте практически не тают . Если есть смысл утеплять именно двигатель , это надо делать снизу , где сквозные окна . Вверх тепло достаточно сдерживет штатные средства . Хотя тут же в клубе под штатный утеплитель бутербродом крепили изолон ... Не знаю . Точно есть смысл утепления "морды" Тем более с такой "пастью" как у моей машины .Под рукой не было изолона , был рулон темного плотного брезента , вот его то я и вырезал точно по контуру морды , и закрепил под номер , по периметру на качественный черный скотч . Временно , до покупки изолона . Потом увидел на нашем ситроен-пежо клубе (www.**********) машину темную с изолоном , белеет и блестит , выделяется не очень красиво на фоне темной машины + еще раз все это ставить , время жалко . Так вот как всегда временное оказалось постоянным Отошел еще раз глянул , не очень аккуратно , даже немного топорно , но эффективно , как оказалось позднее . Еще бы скотч ( он же дорогой и качественный ) отлепился бы весной без последствий от ЛКП бампера и хрома "гриля"
Какова польза утепления морды ? Налицо ! До утепления , было - 43.5 , и надо было срочно ехать . Вот тут уж надо соотносить оправданость и важность поездки с вредом для автомобиля и здоровья , а зачастую и жизни ( не северянам мне это рассказывать) для водителя ! Оправданность была достаточно высока ( такси тут в лесу нет , и нужно было срочно везти гарантийное письмо на 2 лимона в банк , для решения жилищного вопроса , на следующий день могло бы быть поздно , да и стало бы поздно , по договору продавец мог расторгнуть договор и жилье бы во первых отодвинулось бы на непоределенное время , а во вторых могло стоить других денег , а "других" денег у меня не было ... ) Да и к тому же , надо было знать возможности автомобиля , так как случаи бывают еще более екстренные , и надо знать смогу ли я ехать хоть как то или нет (был случай , была лада 112 , - 36 и ребенок мой засунул в рот игрушку и стал задыхаться , а скорая у нас тут есть но больницы нет полноценной , и скорая не могла выехать в такой мороз , двенашку я знал и не побоялся , да и выхода не было , поехал ! ) Что я могу сказать ? Я не замерз , в джинсах без трико , в зимних кроссовках и пуховике на рубашку . Машина мерзла . С теплого гаража было минут 20 все хорошо , затем стала педаль томроза дубеть , причем до бетонного состояния . Старался выбирать скорость и тормозить трансмиссией . В салоне , климат все в авто ( прочитав здесь и прижало в реальности , заятнуло стекла , замерзли и ноги и все что выше , стал ставить в ручном . Темппература - макс , скорость 3-4, нарпавление окно-ноги . Тут появились компромисы . Самый реальный - вот этот что написал , при нем и ногам нормально и стекло не сильно затягивает , только вот это "японское" пятно в левом верхнем углу , и температура ОЖ сильно не "валится" , хуже копромисс- воздух только на окно , все почти чисто и полностью боковые водительские ( до этого только половина , но достаточно для обзора ) но ноги отваливаются . Если еще теплую хорошую обувь то это лучший компромисс , потому как обзор для меня все .
Утеплиться я решил сразу же после поиска третьего компромисса . Ручку скорости вентилятора на максимум ! В машине в одежде стало откровенно жарко , отошли все окна , все стало окей ! НО. на 3-4 минуты , после этого температура ОЖ свалилась чуть ли не до 1\5 , и стало так холодно , и так затянуло окна, что я бегом стал утепляться . После утепления , писал выше , только "морды", стало в третьем компромиссе отлично ! В салоне особенно на уровне лица жарко , ногам комфортно , только "японское" пятно ! А обзор для меня - все ! Бзик , бывает уставший не ленюсь вылезти и убрать пятно , незначимое но недоступное для дворников , хотя обзору совершенно не мешает реально , а машина часто вся как чушка . Ну вот такой у меня бзик . И то это только если в салоне я не один ( про замерзшее пятно на лобовом ). ИМХО влажность от дыхания людей выпадает на стекла , особенно когда еще и болтают без перерыва ! При выборе направления только на стекло включается кондей , ИМХО и вычитав немало тут и в сети , я понимаю так , что при температуре ниже +5 работает только штука которая осушает воздух , так ? А мне надо стекло-ноги , и после переключения со стекла в стекло-ноги , лампочка тухнет . Я стал ее сам в ручную включать . Тааак . Стало лучше , но не айс ( каламбурчик вышел ) Выход нашелся случайно , не совсем полный но лучше стало . Я в машине когда сам всегда курю , когда не сам , особенно с детьми- не курю вообще . А тут двое детей и две женщины , ехать 2 часа , эти красавицы от скуки ( музыка для них в любом уровне оказалось громкой , и руки устали диски менять , хоть и чейнджер , а то то что они слушают я завою , даже русское радио было компромиссом , но оно пропало и пришлось музыку выключить совсем ) так начали болтать что несмотря на все мои ухищрения с климатом стало "японское" пятно привращаться в полуостров Ямал , а потом и в Гренландию , и боковые стало так заятгивать что уже только лишь видно зеркала . Думаю как бы это все не стало щелью в танке и "Япония" не превратилась в "Евразию" или вобще станет как щель в танке . Позор ! Короче от всего этого я психанул и закурил . Приоткрыл окно свое на 1 см и курю . Что такое ??! Начало отходить окно , вот остался маленький пятачок , примерно 3-5 см , как буто в городе катаюсь , докурил , не стал закрывать окно , оттаяло все , и боковые полностью . И не холодно , только звук ветра раздаражает . Из чего делаю вывод что не справлется осушитель воздуха . Коврики еще в снегу были , дети натащили и он таял видимо тоже парил , через щель в окне получается проветривалось . Короче утепление морды свое дело сделало! Стало лучше и имхо расход изза нормальной температуры ОЖ стал ниже , сейчас не падает полоска дальше кругляшка (основания индикации градусника ) на дисплее показаний температуры ОЖ . Короче польза есть . Но и ложка дегтя нашлась ! Теперь и так непотребный градусник забортной температуры безбожно завышает ее ! ИМХО повлияло утепление морды .На улице -37 , он нагло показывает -23 . И то в городе чуть ли не -10 . Ранее не врал ни на градус .
Вообще не пойму про показания не ниже -30 . На работе на турбоагрегатах для измерения температур , неважно , масла , воздуха , воды , газа , стоят термопары в этих магистралях , или в корпусах каких либо агрегатов . Диапазон измерений от -100 (неважно будет ли такая температура воздуха на входе в компрессор турбины , до +800 (температура в камере сгорания ) . Они (термопары) выдают изменения сопротивления , а прибор его преобразует в градусы . У нас так же должно быть . Я спрашивал , у инжинера КИПиА , он сказал что , если не цифровой канал измерения (у нас на машине я не знаю какой ) проблем нет сделать . Буквально поменять номинал сопротивления в блоке преобразования , если же цифровой , а у нас и такое на работе используется , тоже проблем нет , изменения в конфигурации контроллера дачика температуры . Он мне показал на примере автоматической системы контроля и управления нашего турбоагрегата . Температура на всасе осевого компрессора турбоагрегата . На улице было - 46 , на всасе чуть ниже , изза скорости потока . (Специально временно прикрыл горячий воздух на всас , потому как нельзя ниже -25 . (( не стреляют пусть в меня люди понимащие и связанные с этим , ничего за 3 минуты не случится ! ))Что не помешало разработчикам агрегата и автоматики не ограничивать этими -25 показания , как у наших разработчиков . Зачем это они вообще сделали ?? У нас на предприятии в другом регионе используются газоперекачивающие агрегаты "КОБЕРРА" , привод у них авиационая турбина завода Ролс-Ройс , их ставят еще на Боинги , так они же не ограничивают темпертуру воздуха , в Англии теплее , и там ну никак не может быть на всасе агрегата -50 , непонятно !) Канал от датчика цифровой . Вошел инжинер в конфигуратор , поменял там какие то цифры , и на всасе стало -30 . Я спросил а точность показаний ? Он ответил , что не важно , все что выше -30 будет точно . Если же блок обработки с аналоговым каналом то перепайка пары элементов . На аутклубе смотрю решения нет . Нигде нет . Хонда Аккорд , Тойота Авенсис и Королла те же проблемы , решения нет ! У сотрудника на Ц4 нормально показывает -48 .Значит у нас не все так просто , иначе бы решение нашлось . Но опять же мой консультант инженер не видит проблемы решения . Естественно пускать под капот гарнтийной машины с паяльником и ноутбуком я его не хочу .Вот думаю комнатную метеостанцию купить и примерялся в нише за прикуривателем она нормально станет . А там тебе и точная , с десятками, показание на улице и даже внутри( чего у нас в принципе нет ) и давление атмосферное , и память показаний , по давлению можно предполагать об изменениях погоды ... Вот датчик куда и как выводить ?

[sokol_006]

Sergy and tolivan... все таки размышлениями и практикой, вроде проблему обледенения сам себе объяснил. Примерно так. В эту осень-зиму машина плохо заводилась дважды. Первый раз при таких условиях. Вечером t 0/-2 мокрый снег, двигатель горячий, утром -20/-22 .Второй (теплую) машину выгнали из сервиса в сервисе мойка (рядом). Пока добирался до сервиса минут 40 авто превратилось в кусок льда, на улице -29. Отогревал стекла минут 20. Поставил около дома.Утром -33 под капотом все в инее, еле завел. На работе сегодня один автовладелец заводился с улицы другой приехал с теплого гаража.(на улице ветерок). Первый после работы поехал домой, второй не завелся, даже не чихал. Вывод:при высокой влажности в теплом под капотном пространстве содержание воды гораздо выше, вследствии резкого охлаждения эта влага кристаллизуется везде и на всем, ухудшая запуск двигателя.

[Shpunt]

Сообщение от sokol_006

в сервисе мойка (рядом).

Сообщение от sokol_006

на улице -29.

зачем же мыться в такой мороз. я никогда в душ не залезаю при ниже -10.

[sokol_006]

Сообщение от Shpunt

зачем же мыться в такой мороз. я никогда в душ не залезаю при ниже -10.

Не мылся, подкрылки ставил, басту тестировали .

[ohotnik]

Заметил что при сильных морозах после того как завел, что то где то начинает немного гудеть, выжимаю педаль сцепления прекращает, отпускаю снова гудит, по мере прогрева совсем пропадает.
Что это может быть??? Или это издержки морозов и не обращать внимание??? Какой нибудь застывший подшипник гудит???

[Snake347]

Сообщение от ohotnik

Заметил что при сильных морозах после того как завел, что то где то начинает немного гудеть, выжимаю педаль сцепления прекращает, отпускаю снова гудит, по мере прогрева совсем пропадает.
Что это может быть??? Или это издержки морозов и не обращать внимание??? Какой нибудь застывший подшипник гудит???

Гудит выжимной подшипник, при сильных морозах это нормально.

[motor53]

2 Slavik89RUS , букв действительно много, но в русском языке есть еще абзацы и красные строки.... Я минут пять читал про мучения с климатом в ВАЗ 2112 (для тех кто не в теме, там тоже есть режим автомат для температуры), и лишь потом, с большим трудом понял, что речь все-таки про Аут... Или я не правильно понял?

[Azat]

Оказывается все просто. Можно одной картонкой все закрыть

к сожалению, изображение утрачено

[Slavik89RUS]

Сообщение от motor53

2 Slavik89RUS , букв действительно много, но в русском языке есть еще абзацы и красные строки.... Я минут пять читал про мучения с климатом в ВАЗ 2112 (для тех кто не в теме, там тоже есть режим автомат для температуры), и лишь потом, с большим трудом понял, что речь все-таки про Аут... Или я не правильно понял?

Спасибо за критику Разьясняю :
1) Это еще и не черновой вариант , было хуже , кое-как подправил , извиняюсь за нечитабельность (встроенного форматирования текста тут нет , а я привык в ворде к уставкам по отступам и т.д. Можно было бы набирать в ворде а потом вставить , но лентяй я ).
2) Согласен что бывает "автомат" на десятом семействе , то есть 0,А,1,2,3 .На моей двенашке А не было , было 0,1,2,3,4 как и не было кнопки рециркуляции , не знаю почему .
3) У меня не совсем Аут (смотри аватар и инфо ) ИМХО, большая площадь неприкрытого радиатора .
4) Мучение с климатом было естественно на сабже , а не на двенашке , хорошо АТ , а то правая рука все время крутит ручки климата
Про двенашку было только в том смысле что ее знал и поехал в экстренном случае , все остальное про Пыжика .Но уже есть опыт и я знаю примерные его возможности .
Зря слентяйничал , получилось неинформативно , но личную цель я достиг . Высказал наболевшее ,и затронул практически все проблемы нашего чуда по этой теме

[Ninegr]

Наверное уже можно дать оценку, XL и Крайний север.
Скажу сразу, боялся многого но машинка не подвела, ездил до -44С за городом. Заметил что если садишься в авто прогретом 20 минут автозапуск, то запотеваний лобовика не наблюдается, но выехав за город при скрости от 90км/ч и от-30 затягивает левую сторону, и тем больше чем больше скорость!
Если отопитель настроен на 23гр. а обдув пополам и стекло ноги, в машине тепло и в -40 .
Больше всего боялся за вариатор ,но выявить каких либо нарушений в работе не смог, двигатель укрыт автотеплом (одеяло), морда картонкой нижняя сетка, радиатор варика не закрывал.
Двигатель температуру держит только под газом, при сбросе падает примерно до 70гр. от -30 по городу приходилось ездить на ручном упр.,
дабы держать повышеные обороты и температуру движка.
Было 2 раза блокировка варика в Р. снял заглушку дырки разблокировки и убрал в бардачек, больше не блокировался не знаю почему.
Расход от 16до18л. с авто - прогревами! В целом машиной доволен, больше не доволен собой, что так быстро привык к авто, и ушли восторги обладания новым Мицухой!

[Chief18]

Сообщение от Ninegr

Наверное уже можно дать оценку, XL и Крайний север.
Скажу сразу, боялся многого но машинка не подвела, ездил до -44С за городом. Заметил что если садишься в авто прогретом 20 минут автозапуск, то запотеваний лобовика не наблюдается, но выехав за город при скрости от 90км/ч и от-30 затягивает левую сторону, и тем больше чем больше скорость!
Если отопитель настроен на 23гр. а обдув пополам и стекло ноги, в машине тепло и в -40 .
Больше всего боялся за вариатор ,но выявить каких либо нарушений в работе не смог, двигатель укрыт автотеплом (одеяло), морда картонкой нижняя сетка, радиатор варика не закрывал.
Двигатель температуру держит только под газом, при сбросе падает примерно до 70гр. от -30 по городу приходилось ездить на ручном упр.,
дабы держать повышеные обороты и температуру движка.
Было 2 раза блокировка варика в Р. снял заглушку дырки разблокировки и убрал в бардачек, больше не блокировался не знаю почему.
Расход от 16до18л. с авто - прогревами! В целом машиной доволен, больше не доволен собой, что так быстро привык к авто, и ушли восторги обладания новым Мицухой!

Почти аналогично, только я еще закрыл радиатор варика. Вариатор тьфу-тьфу-тьфу не блокировался, авто ночует на улице на автозапуске, температура падала до -50 .....
Глядя на замерзший (и уже 1 раз эвакуировавшийся) новый мерен Е класса (кстати признаный авто года) еще сильнее люблю свой Митсубан....
Кстати некоторые критикуют климат, но если ездить по городу до - 35 климат отлично справляется со своей работой.

[ohotnik]

Сообщение от Ninegr

Наверное уже можно дать оценку, XL и Крайний север.
Скажу сразу, боялся многого но машинка не подвела, ездил до -44С за городом. Заметил что если садишься в авто прогретом 20 минут автозапуск, то запотеваний лобовика не наблюдается, но выехав за город при скрости от 90км/ч и от-30 затягивает левую сторону, и тем больше чем больше скорость!
Если отопитель настроен на 23гр. а обдув пополам и стекло ноги, в машине тепло и в -40 .
Больше всего боялся за вариатор ,но выявить каких либо нарушений в работе не смог, двигатель укрыт автотеплом (одеяло), морда картонкой нижняя сетка, радиатор варика не закрывал.
Двигатель температуру держит только под газом, при сбросе падает примерно до 70гр. от -30 по городу приходилось ездить на ручном упр.,
дабы держать повышеные обороты и температуру движка.
Было 2 раза блокировка варика в Р. снял заглушку дырки разблокировки и убрал в бардачек, больше не блокировался не знаю почему.
Расход от 16до18л. с авто - прогревами! В целом машиной доволен, больше не доволен собой, что так быстро привык к авто, и ушли восторги обладания новым Мицухой!

Присоединяюсь так же машинка подвела всего один раз (не завелась), произошло это посли пятидневного простоя на улице в новогодние праздники без автозапуска, прикурил, завелась с пол оборота. Все остальное время только ездил и наслаждался.
Температура двигателя на холостых не падает ни грамм, двигатель ни чем не укрыт, ни каких картонок нет.