Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Всем доброго времени суток! Решил поделиться с клубнями ИМХО мнением. Своего Митю люблю, но без фанатизма, катаюсь с нуля (из салона -2004 гв, 4г69, три ката и 4 лямбды) и 170 тыс. Поэтому все болезни на глазах, но ни разу, НИ РАЗУ не подвел. ВЕСЧ. Ну так вот: Нижний (третий) кат отправил в утиль на 140 тыс, но просто за компанию с дырявой гофрой - он был реально хороший, не оплавленый и чистый. Заменил на пламегас, изменений в динамике и аппетите никаких. К 160 кончились верхние каты - "джеки чан", ошибки 0431, 0421. В общем оба. Перечитал ветку 10 раз. "Много думал". В Питере, как и везде - пламегасы 5 рублей, Универсальные каты нержавейка 19-20 - все колхоз (оригинал не в счет, т.к. цена не реальна). Но мне повезло, на разрорке нашел коллектор в комплекте с двумя лямдами, реально почти новый!!!, по ощущениям тыс 20 прошел и всего 2250 руб!!! Махнул их местами. Старый не оплавлен, соты не забиты,но заметен износ: как песочком посечен. Кстати бензин все время 95, 80% - Лукойл, 20% - ТНК. Перед самой заменой перегорел нагрев одной передней лямбды - расход + 2 литра на сотю РЕАЛЬНО подтверждаю (на работу по кольцу 70+70 км контроль по бортовому компу). Так вот после замены выехал как на новом авто, по ощущениям кобыл 30 умерших заново воскресло. Расход не изменился! Митя прет!!!! Пока меняли коллектор сдох подогрев одной задней контрольной лямды. На расход влияет (+1л/100) пока Митя холодный, потом (минут через 10) нормуль. Вывод: к 170 все лямбды мрут, горит подогрев. Кстати и стояли и "новые" (мало б\у) лямбды ВСЕ DENSO. Уверенно сформировалось мнение, если нет варианта мало б\у - пламегасы и шить на Евро2 у Пыха. Будет Пых в Питере, тоже прошью, что бы потом не мучиться.
Вот както так. Всем УДАЧИ на дорогах и в жизни!
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Ребят, подскажите в ситуации. Аутлендер, 2.0, 2007 г.в.
Сделала ТО-90 у знакомых в гаражном сервисе, где уже со второй машиной обслуживаюсь. буквально в тот же день заметила, что на 3000 оборотов машина начинает непривычно громко звучать, буквально ревет. поездила недельку, послушала. позвонила мужикам, говорят, ТО здесь непричем. поездила еще, думала, может пройдет. шум усиливался - и всегда четко на превышении 3000 оборотов, независимо от скорости.
поехала к ним. вместе проехались. говорит, что-то с выхлопной системой: когда на холостых поднимали обороты, машина начинала визжать, явный металический такой звук.
сегодня подняли на подьемнике, снова на холостых подняли обороты. стояли слушали. звук явно идет из "нейтрализатора" (слова механика). открутил его с одной стороны, посмотрел, битых ячеек не видно (да там вообще только первую же видно ячейку, а звук будто с другого конца).
дальше говорю четко его словами, тк сама не понимаю ничего.
скорее всего в нейтрализаторе сгорела и осыпалсь одна из ячеек и теперь она резонирует, когда повышаю обороты. могло это случиться от пергрева, от некачественного бензина.
новый нейтрализтор стоит, посмотрели, под 30 тыщ.
сказал и о возможности заменить на пламягаситель.
при этом: расход не увеличился, чек не горит.
вопросы к общественности:
1. могло ли некачественно сделанное ТО90 (например, замена ремня ГРМ) как то повлиять на возникшую проблему?
2. как понять, точно ли дело в этом нейтрализаторе, точно ли он осыпался? а то покупать за 30 штук новый, не будчи в этом уверенной, не хочется.
3. сколько можно ездить до замены? чем это опасно и чревато?
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от kalmins
Ребят, подскажите в ситуации. Аутлендер, 2.0, 2007 г.в.
Сделала ТО-90 у знакомых в гаражном сервисе, где уже со второй машиной обслуживаюсь. буквально в тот же день заметила, что на 3000 оборотов машина начинает непривычно громко звучать, буквально ревет. поездила недельку, послушала. позвонила мужикам, говорят, ТО здесь непричем. поездила еще, думала, может пройдет. шум усиливался - и всегда четко на превышении 3000 оборотов, независимо от скорости.
поехала к ним. вместе проехались. говорит, что-то с выхлопной системой: когда на холостых поднимали обороты, машина начинала визжать, явный металический такой звук.
сегодня подняли на подьемнике, снова на холостых подняли обороты. стояли слушали. звук явно идет из "нейтрализатора" (слова механика). открутил его с одной стороны, посмотрел, битых ячеек не видно (да там вообще только первую же видно ячейку, а звук будто с другого конца).
дальше говорю четко его словами, тк сама не понимаю ничего.
скорее всего в нейтрализаторе сгорела и осыпалсь одна из ячеек и теперь она резонирует, когда повышаю обороты. могло это случиться от пергрева, от некачественного бензина.
новый нейтрализтор стоит, посмотрели, под 30 тыщ.
сказал и о возможности заменить на пламягаситель.
при этом: расход не увеличился, чек не горит.
вопросы к общественности:
1. могло ли некачественно сделанное ТО90 (например, замена ремня ГРМ) как то повлиять на возникшую проблему?
2. как понять, точно ли дело в этом нейтрализаторе, точно ли он осыпался? а то покупать за 30 штук новый, не будчи в этом уверенной, не хочется.
3. сколько можно ездить до замены? чем это опасно и чревато?
Вопрос немного не по теме. Ищи поиском "гул после замены ремня ГРМ". Катализатор здесь точно не при делах. Это либо неправильно совместили метки при установке ремня балансирного вала, либо, что вероятней, когда собирали обратно не закрепили все пластиковые защитные кожухи и они начинают резонировать при оборотах более 3000.
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Действительно, вот так резко и просто кат не умирает. Он вначале все мозги высосет своим ЧЕКом. Нормальный мастер машину не просто слушает, а с помощью тонометра и там-то уж точно слышно откуда звуки происходят. Скорее всего где-то при сборке накосячили. Кроме ремня ГРМ, ролики, ремень балансирного вала меняли? Крышку клапанную открывали? Может какую гайку в мотор уронили, да помалкивают?
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Ребята, а у меня вот какой вопрос: если катализаторы живы, не оплавлены и не побиты, можно ли просто прошить на евро-2? Обязательно ли убирать катализаторы при этом и ставить пламягасители? Спасибо!
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от Suhoff
Катализатор здесь точно не при делах. Это либо неправильно совместили метки при установке ремня балансирного вала, либо, что вероятней, когда собирали обратно не закрепили все пластиковые защитные кожухи и они начинают резонировать при оборотах более 3000.
Цитата:
Действительно, вот так резко и просто кат не умирает. Он вначале все мозги высосет своим ЧЕКом. Нормальный мастер машину не просто слушает, а с помощью тонометра и там-то уж точно слышно откуда звуки происходят. Скорее всего где-то при сборке накосячили. Кроме ремня ГРМ, ролики, ремень балансирного вала меняли? Крышку клапанную открывали? Может какую гайку в мотор уронили, да помалкивают?
Съездили в Автофор. Они все посмотрели. Сначала, действительно, погрешили на замену ГРМ, т.к. не все ролики были поменяны и не поставлен новый ремень натяжителя. Но в итоге, когда все сделали, ничего не изменилось - шум стал чуууууть тише, но остался и значительный.
Сказали, все-таки катализатор. Выход: или менять на новый, или на универсальный, или пробивать и ставить пламягаситель.
Но, но, но! Что меня все-таки смущает: чек ни разу не загорался! Расход не увеличен!
Где еще можно на 100% убедиться, что проблема в катализаторе, прежде чем заниматься его заменой на что бы то ни было.
Может, к официалам съездить? У них есть какие-то возможности это уточнить?
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от SpitFire
Ребята, а у меня вот какой вопрос: если катализаторы живы, не оплавлены и не побиты, можно ли просто прошить на евро-2? Обязательно ли убирать катализаторы при этом и ставить пламягасители? Спасибо!
можно прошить и не убирая, но зачем???
если в будущем всё равно катализаторы придётся вырезать и придётся опять перенастраивать двигатель
пламегасители при перепрошивке двигателя не нужны (перепрошивка или пламегасители)
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от c_head
можно прошить и не убирая, но зачем???
если в будущем всё равно катализаторы придётся вырезать и придётся опять перенастраивать двигатель
пламегасители при перепрошивке двигателя не нужны (перепрошивка или пламегасители)
У меня пробег почти 140.000км, катализаторы пока живые (т-т-т), но я понимаю, что с таким пробегом и нашим бензином они скоро могут начать дохнуть. Поэтому хочу "сыграть на опережение", т.е. решить проблемы с катализаторами раньше, чем они начнут стоять остро. Как Вы думаете, есть ли смысл это делать или какой алгоритм действий мне выбрать в этой ситуации?
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от kalmins
Ребят, подскажите в ситуации. Аутлендер, 2.0, 2007 г.в.
Сделала ТО-90 у знакомых в гаражном сервисе, где уже со второй машиной обслуживаюсь. буквально в тот же день заметила, что на 3000 оборотов машина начинает непривычно громко звучать, буквально ревет. поездила недельку, послушала. позвонила мужикам, говорят, ТО здесь непричем. поездила еще, думала, может пройдет. шум усиливался - и всегда четко на превышении 3000 оборотов, независимо от скорости.
поехала к ним. вместе проехались. говорит, что-то с выхлопной системой: когда на холостых поднимали обороты, машина начинала визжать, явный металический такой звук.
сегодня подняли на подьемнике, снова на холостых подняли обороты. стояли слушали. звук явно идет из "нейтрализатора" (слова механика). открутил его с одной стороны, посмотрел, битых ячеек не видно (да там вообще только первую же видно ячейку, а звук будто с другого конца).
дальше говорю четко его словами, тк сама не понимаю ничего.
скорее всего в нейтрализаторе сгорела и осыпалсь одна из ячеек и теперь она резонирует, когда повышаю обороты. могло это случиться от пергрева, от некачественного бензина.
новый нейтрализтор стоит, посмотрели, под 30 тыщ.
сказал и о возможности заменить на пламягаситель.
при этом: расход не увеличился, чек не горит.
вопросы к общественности:
1. могло ли некачественно сделанное ТО90 (например, замена ремня ГРМ) как то повлиять на возникшую проблему?
2. как понять, точно ли дело в этом нейтрализаторе, точно ли он осыпался? а то покупать за 30 штук новый, не будчи в этом уверенной, не хочется.
3. сколько можно ездить до замены? чем это опасно и чревато?
Хех, похоже на косяк мастера ))) Не знаю про 2 литровый но, на 2,4 схема такая. Если после 3000 оборотов двигатель начинает звенеть то мастер накосячил с установкой ремня ГРМ ) Поясню..... на двигателе 4G69 2!!! балансира, один приводится в движение балансировочным ремнем (здесь все понятно) то второй висит на масляном (вроде, не помню сейчас точно, можно курнуть книжку умную) насосе и вот про него горе мастера не знают, ну или забывают (забивают). Так вот метка на шкиве насоса соответствует 2!!! положениям балансира, правильному и неправильному. Передаточное число 2 как понимаю. Соответственно угадайка 50/50, Вам не угадали. Проверяется положение балансира при выставленной метке через контрольное отверстие в нижней части блока под выхлопным коллектором, там болтик хитрый есть (замучаешься искать), его выкрутить надо и щупиком потыкать в каком положении балансир. Вот где то так ) Позже постараюсь выложить скан книжки умной по этому вопросу )
Надеюсь поможет, удачи )
---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
Курнул книжку, да схема та же ) Думаю как положить скан )
---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
Да, ездить много не рекомендуется
---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
По другому вышел из положения )) смотрите электронное руководство
Снимите пробку технологического отверстия на блоке цилиндров и вставьте в него крестовую отвертку (диаметром стержня 8 мм).
Если отвертка вставляется на глубину 60 мм или больше, то установочные метки совмещены правильно. Если отвертка вставляется только на глубину 20–25 мм, то проверните звездочку масляного насоса на один оборот и снова совместите установочные метки. Затем проверьте, чтобы отвертка была вставлена на глубину 60 мм или больше. Оставьте отвертку вставленной в отверстие до завершения операции установки ремня привода ГРМ.
Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
Цитата:
Сообщение от helsky
Хех, похоже на косяк мастера ))) Не знаю про 2 литровый но, на 2,4 схема такая. Если после 3000 оборотов двигатель начинает звенеть то мастер накосячил с установкой ремня ГРМ ) Поясню..... на двигателе 4G69 2!!! балансира, один приводится в движение балансировочным ремнем (здесь все понятно) то второй висит на масляном (вроде, не помню сейчас точно, можно курнуть книжку умную) насосе и вот про него горе мастера не знают, ну или забывают (забивают). Так вот метка на шкиве насоса соответствует 2!!! положениям балансира, правильному и неправильному. Передаточное число 2 как понимаю. Соответственно угадайка 50/50, Вам не угадали. Проверяется положение балансира при выставленной метке через контрольное отверстие в нижней части блока под выхлопным коллектором, там болтик хитрый есть (замучаешься искать), его выкрутить надо и щупиком потыкать в каком положении балансир. Вот где то так ) Позже постараюсь выложить скан книжки умной по этому вопросу )
Надеюсь поможет, удачи )
---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
Курнул книжку, да схема та же ) Думаю как положить скан )
---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
Да, ездить много не рекомендуется
---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------
По другому вышел из положения )) смотрите электронное руководство
Снимите пробку технологического отверстия на блоке цилиндров и вставьте в него крестовую отвертку (диаметром стержня 8 мм).
Если отвертка вставляется на глубину 60 мм или больше, то установочные метки совмещены правильно. Если отвертка вставляется только на глубину 20–25 мм, то проверните звездочку масляного насоса на один оборот и снова совместите установочные метки. Затем проверьте, чтобы отвертка была вставлена на глубину 60 мм или больше. Оставьте отвертку вставленной в отверстие до завершения операции установки ремня привода ГРМ.
получается, уже два мастера накосячили??? в гаражном сервисе и в Автофоре? во втором случае они же смотрели, что-то дополнительно меняли и не заметили, что ремень неправильно стоит?!
сама я точно не полезу с отверткой, куда обратиться, не подскажете, чтоб уж наверняка?