[СанычНСК]

Сообщение от Калиостро не граф

У меня необходимость подбора масла на время отошла, поскольку купил МПС, стоящий еще на гарантии до сентября 2018, а так было интересно!

Смешно не много, ну да ладно. Дальше видно будет.

Сообщение от Калиостро не граф

на разлив 600р. за литр.

Это ЖЖЖжжж, не спроста.
В чем то подвох, надо смотреть внимательно. Цена не много завышена. Но приемлемая.

Сообщение от Калиостро не граф

в том числе в черных канистрах с эмблемкой Мицубиси SAE 5W30 API CF 4 в 4-х литровых

Это стоимость 4 литровой фасовки, у нас в городе есть по 2400р./4л.

[Sokol]

Просто Мицу 5W30 не самое лучше масло. У него низкое щелочное и слабые противосажевые свойства. Хотя держится оно более-менее молодцом. Был тест отработки с Паджеро Спорт за 12 ткм. Масло практически сработалось и набилось сажей так, что стало фактически 5W40.
И все же если лить его, то только на 7500 км. Я его лил два раза всего, потом ездил со своим.

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

Просто Мицу 5W30 не самое лучше масло. У него низкое щелочное и слабые противосажевые свойства. Хотя держится оно более-менее молодцом. Был тест отработки с Паджеро Спорт за 12 ткм. Масло практически сработалось и набилось сажей так, что стало фактически 5W40.
И все же если лить его, то только на 7500 км. Я его лил два раза всего, потом ездил со своим.

Да, я читал, мнения знатоков, как всегда разошлись, потом все таки решили , что 7-8т.км для него самое то. Я такого же мнения.
И опять таки, меньше вероятности нарваться на подделку.
Кстати про наших ОД: открыли магазинчик не оригинальных запчастей с адекватными ценами. (что кризис с людьми делает а)

[Sokol]

Ничего плохого не скажу про это масло. Мне его лили два раза: один раз, когда наш ОД перешел на эти масла, и один раз, когда я ТО проходил в другом городе и не было возможности приехать со своим маслом. Но у меня пробеги были большие тогда и я успевал в год пройти по 2-3 ТО. Один период между сменами ездил зимой, заводился чуть похуже чем на Мобиле 0W40. До этого лил Мобил, потом опять его, затем американское Amalie и сейчас Лукойл.
Работал двигатель на этом масле не лучше и не хуже чем на ином. Но самый низкий расход был именно на масле Мицубиси. Примерно на 0.3-0.5 л в тех же условиях и режимах движения. Видимо действительно у него неплохой энергосберегающий пакет присадок. Самая тихая работа двигателя была на Amalie 10W40. Это конечно субъективно все, но примерно такое у меня сложилось впечатление.
Из отрицательных отзывов, связанных с маслом, лично знаю один. Не помню писал здесь или нет, но общался как-то с владельцем Спорта тоже осень 2011 года, купленном и обслуживавшемся там же где и мой. Даже пробег на момент встречи был почти одинаков. Единственно различие: он все ТО полностью делал у ОД и их расходниками. Масло естественно Мицубиси, а поскольку лить они его начали в начале 2012 году, то получается, что почти весь пробег (примерно 110 ткм на момент беседы) на нем. На пробеге за 90 ткм капиталка двигателя. Причина: масло превратилось в гуталин и провернуло вкладыши на двух шатунах. Сам владелец говорит, что у него был небольшой перепробег между заменами примерно на 5 ткм сверх положенных 15 ткм. С учетом тех данных, что выкладывали по анализу этого масла на ойл-клабе коненчо возможно, что масло могло сильно загустеть и фактически сработаться за это время. Но я склонен считать, что ему просто не меняли масло на предыдущем ТО и с учетом двойного срока и перепробега реально на этом масле проехали 35 ткм. Зная ОД, где этот мужик обслуживал машину, эту версию считаю очень правдоподобной.
Но однако и о масле это тоже не в лучшую сторону говорит. Т.е. лить-то его можно, но менять два раза чаще и все.
Но тогда напрашивается вопрос: а на нафига? Оно не дешевое, при этом полусинтетика, тоже Amalie, которое лил я, стоит в 2 раза дешевле, а работает не в пример лучше (его анализы тоже есть на ойл-клабе, но масло не очень распространенное). К тому же за сравнимые деньги можно купить уже синтетику с очень хорошими характеристиками, которые позволяют проехать на нем все 15 ткм и не менять его в 2 раза чаще, тот же Лукойл например.
Как-то так.

[Эдуад]

Уважаемый Sokol, какое масло Лукойл Вы заливаете,какой пробег авто . Как работа двигателя ,интервал замены.

[Sokol]

Сообщение от Эдуад

Уважаемый Sokol, какое масло Лукойл Вы заливаете,какой пробег авто . Как работа двигателя ,интервал замены.

5W40 синтетика. Пробег на этом масле менее 10 ткм. Замена стараюсь делать раз в 7,5 ткм, последняя замена около 1 ткм назад.
Общий пробег сейчас около 116 ткм.
По раьоте двигателя писал выше, никакой разницы какое масло залито. Но на всех маслах W40 мотор работает потише и помягче. На W30 существенно шумнее, но зато расзод пониже немного (заметно на больших пробегах).

[Сергей Михалыч]

Читаю-читаю, а становится всё страшнее и страшнееЧто лить? Как часто? ... Одним словом - кто во что горазд! Анализы... Сноски... Посылы...
Это просто мысль вслух! Продолжаем "смазывать"))

P.S. Я думаю, что если менять через 1,5 тыщи, то можно будет ездить вечно! Потом на звездолёт поставлю

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

Но на всех маслах W40 мотор работает потише и помягче. На W30 существенно шумнее, но зато расзод пониже немного (заметно на больших пробегах).

Все правильно W40 чуть погуще, пленка между трущимися поверхностями создается толще, поэтому и шума меньше. Если W20 залить - грохоту еще прибавится. Выбирают золотую середину. После 100 тыс. наверное оправдано заливать W40.

Сообщение от Sokol

Самая тихая работа двигателя была на Amalie 10W40

Сейчас почитаю, что это за масло, что-то ничего про него не знаю, интересно даже.

[Sokol]

Сообщение от Калиостро не граф

Сейчас почитаю, что это за масло, что-то ничего про него не знаю, интересно даже.

В общем самому стало интересно и попытался собрать побольше инфы.
Я вчера немного обманул про масло Amalie: покупал я его по цене за 1 л 199 руб, а не 299 руб, как написал. Т.е. объем 6 л на одну смену выходило на 1 194 руб, даже дешевле чем Лукойл. Какие сейчас цены не в курсе, давно к ним не заезжал. Купил до кучи, когда брал Петро-Канаду в коробку. Потом брал еще раз, 5 л для отца и сейчас в гараже стоит бутыль с 6 л свежего, но пока не залил себе, т.к. это была уже осень и на зиму что-то не рискнул лить 10W40. Поэтому пока залит Лукойл.
По допускам.
Вот допуски по API (лицензия до марта 2017)https://engineoil.api.org/Directory/...accountId%3D-1 Кстати у XLO 10W40, о котором я пишу допуск CJ, тогда как у Лукойла только CF. Почувствуй разницу, как говорится. И это ведь полусинтетика, если что, и производитель об этом честно пишет, кстати.

Вот допуски от Мерседес-Бенц http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html Правда только на синтетику 5W40. Но это уже что-то.

На ойл-клабе по этому маслу срачь, кто-то пишет, что г..но непонятного качества, кому-то нравится и т.д. Вот тема http://www.oil-club.ru/forum/topic/1459-maslo-amalie/ Точно помню был тест дизельного масла 15W40 линейки XLO из карьерного самосвала, но почему-то сейчас нет, только два теста свежего и отработанного для бензинового мотора (у них поменялся движок форума и много чего не найти теперь, да и почему-то сам поиск пропал).
Как-то так.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Борис Борисыч

Нет под рукой мануала сейчас. Но, насколько помню, нам все-таки 5w30 рекомендует производитель. Не спорю - позже проверю, чтобы самому убедиться.

В мануале перечислены следующие требования:
По вязкости SAE 30, 20W40, 15W40, 10W30, 5W30
По API не ниже CF-4
По АСЕА А3/В3, А3/В4 или А5/В5.

Поскольку все масла W40 имеют одинаковую вязкость при определенных условиях и прочие параметры, что мешает рассматривать здесь же варианты 5W40 и 0W40, которые будут отличаться от перечисленных выше только динамической вязкость на проварачиваемость и прокачиваемостью при отрицательных температурах, ну и соответственно точкой застывания? Важнее именно цифра после W, т.к. она характеризует рабочий диапазон масла (кинематическую вязкость) в нагруженном двигателе, а этот параметр будет одинаков для всех масел в соответствующей группе допуска. Соответственно если производитель допускает использование хоть каких-то масел группы w40, то получается что нет ограничений и на использование иных из этой группы вязкости, хоть и не прописанных в мануале.
И еще один момент. Есть такой параметр как "Вязкость HTHS при 150°С и скорости сдвига 106 с-1, мПа-с". Не знаю, что это конкретно значит, не специалист, но в стандарте указано:
- для масел группы W30 он не ниже 2,9, а
- масла группы W40 разбиты на две подгруппы:
0W-40, 5W-40, 10W-40 не ниже 2,9
15W-40, 20W-40, 25W-40, 40 не ниже 3,7
ссылка: http://www.tnk-oil.ru/support/standa...oo=1&rid=22962
Т.е. если исходить из этих показателей, то как раз масла 0W-40, 5W-40, 10W-40 имеют одинаковое значение с группой W30.
И еще такой момент. Вязкость по SAE это некий ориентировочный температурный диапазон использования в зависимости от условий эксплуатации. Раньше, когда активно начали использовать эту градацию, условно говоря считалось, что например 5w30 - это от -30 до +30; 5W40 - это -30 и до +35; 0W40 - уже от -40 до +35; а 10W40 - от -25 до +35 и т.д. Это конечно условная градация, но как бы дает общее представления с какой вязкостью лить масло. Хотя сейчас, с появлением современных маловязких масел типа 0W20 и т.п. и соответственно моторов, сконструированных под эти масла, такая трактовка вязкости не актуальна. Но все же ориентироваться на нее можно, и получается что масла группы W40 достаточно универсальны.
Но я бы еще добавил, что вязкость вязкостью (о чем кстати пишет и сам производитель, указывая в мануале, что подбирать ее нужно исходя из условий внешней среды), но SAE не характеризует какие-либо эксплуатационные характеристики масла, и тут важно обращать внимание на иные допуски, те же API и АСЕА.

[Sergey_G]

Сообщение от Sokol

В мануале перечислены следующие требования:
По вязкости SAE 30, 20W40, 15W40, 10W30, 5W30
По API не ниже CF-4
По АСЕА А3/В3, А3/В4 или А5/В5.

Почему же тогда некоторые официалы (за всех не скажу) упорно советуют и льют Мобил 1 5W50. Лично у меня именно такое. И я читал не только на нашем форуме об этом, причем посты за несколько лет и официалы явно разные.

[Sokol]

Сообщение от Sergey_G

Почему же тогда некоторые официалы (за всех не скажу) упорно советуют и льют Мобил 1 5W50. Лично у меня именно такое. И я читал не только на нашем форуме об этом, причем посты за несколько лет и официалы явно разные.

Официалы будут лить все что угодно, лишь бы это им было выгодно. Масло с вязкостью W50 для наших машин допускается только с бензиновым двигателем 3.0 л.
Почему его льют в дизель вообще не понятно, ну никак оно не для этого мотора и все.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Olegow

А если выбирать только из этих: Helix HX8 Synthetic 5W-40 и Helix Ultra 5W-40. Что предпочтительней?

Не знаю, сложно что-то рекомендовать, я эти масла вообще не знаю. Ни на одной из своих машин Shell не использовал.
Смотри по ценам. Тем более сам Shell пишет про интервал замены 7500 км. Нашему мотору походу пофиг синтетика или нет, он все равно забьет его сажей очень быстро. Тем более, что большинство синтетических масел - это гидрокрекинг и не совсем в прямом смысле синтетика, а полусинтетика делает из смеси базовой основы с хорошими пакетами присадок. Отсюда и характеристики у некоторых на уровне синтетики (например тоже масло Amalie, о котором писал выше 10W40 полусинтетика, при этом точка застывания у него -38, фактически на уровне синтетики 5W40).
Почитай отзывы на ойл-клабе, может что там для себя и найдешь.

[Sergey_G]

Сообщение от Sokol

Официалы будут лить все что угодно, лишь бы это им было выгодно. Масло с вязкостью W50 для наших машин допускается только с бензиновым двигателем 3.0 л.
Почему его льют в дизель вообще не понятно, ну никак оно не для этого мотора и все.

Тогда разница в динамике поведения на дороге, о которой я писал в другой ветке форума, может быть вызвана именно маслом 5W50 ? Учитывая, что у всех остальных масло другое. Или на динамике данный фактор не должен сильно сказаться ?

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

И еще один момент. Есть такой параметр как "Вязкость HTHS при 150°С и скорости сдвига 106 с-1, мПа-с". Не знаю, что это конкретно значит, не специалист, но в стандарте указано:
- для масел группы W30 он не ниже 2,9, а
- масла группы W40 разбиты на две подгруппы:
0W-40, 5W-40, 10W-40 не ниже 2,9
15W-40, 20W-40, 25W-40, 40 не ниже 3,7

Для нашего климата "масленщики" рекомендуют HTHS больше или равно 2,9.

[Kazik]

Вот что на баклажке написано, это я про халявный Эльф.

[Sokol]

Сообщение от Kazik

Вот что на баклажке написано, это я про халявный Эльф.

А с чего ты решил, что это Elf?
Это масло TOTAL в расфасовке для DATSUN (я так понимаю стырено с СТО АвтоВАЗа). У TOTAL оно идет как QUARTZ 9000 5W-40. По характеристикам и допускам вполне.

А вообще у них хорошее масло вот это: TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W-30.
Но дорогое. Такое лили в бытность у меня Пежо. Без проблем, не угорало и машина всегда заводилась

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Sergey_G

Тогда разница в динамике поведения на дороге, о которой я писал в другой ветке форума, может быть вызвана именно маслом 5W50 ? Учитывая, что у всех остальных масло другое. Или на динамике данный фактор не должен сильно сказаться ?

Может и такое конечно быть. Густое уж больно масло-то. Представь у него порог кинематической вязкости начинается там, где заканчивается у W40 и максимальный имеет почти в 2 раза больше, чем рекомендуемые W30. Можешь посмотреть в табличке, которую я приводил в своем посте выше.
Думаю, что не надо его лить в наш дизель. Это масло все же для форсированных двигателей с большими температурными нагрузками.