XL Кондиционер и климат-контроль

KODak · 05.09.2008, 00:02

Цитата:

Сообщение от DSW

Вот на торпеде воздуховоды - они сосут.

Самососущие воздуховоды?

DSW · 05.09.2008, 01:24

Это те, которые один слева и один справа с нерегулируемыми решеточками, работают при рециркуляции климата.

xl_neo · 05.09.2008, 10:57

мне кажется мы на верном пути, что начали анализировать именно глюки именно в плане датчиков т.к. вероятно, что в нем как раз и дело (и в алгоритме работы автоматики тоже)поскольку все остальное в холодильной машине достаточно примитивно и у всех одинаково на 99.9%
+ от себя отметил еще несколько вещей:
1) на новой машине все вроде работало нормально....сначала ездил на всех автоматических настройках
2) потом стало че-то холодно...сильно дуть и т.д. - это у многих...но не у 100%
3) стал химичить с ручками и т.д. (т.е. не в авто режими) - тоже как бужто со временем все увеличивается инерционность датчика....т.е. холодный воздух реально достал хотя температуру ставлу всегда на 22......

предположения:
1) надо пользоваться режтимим авто ПОСТОЯННО...т.е. что особенно актуально при начале движения т.е. машина обычно горячая и сильньно холодный воздух оправдан...т.е. алгоритм рассчитан на такой режим...хотя это сомнительно как то..но все может быть

2) может датчик или шланг этот постепенно забивается ПЫЛЬЮ??? за время эксплуатации это реально единственный фактор который менялся с течениев времени...и что теоретически могла привести у увеличению инерционности ! да и пыли и грязи у нас точно больше чем в японии, поэтому они на это рассчитать и не могли...т.е. надо как-то пропылесосить

3)сказываются нюансы нашего климата т.е. вот сейчас осень...а солнце греет сильно, при том что воздух - достаточно холодный....а раз у нас автоматика климата завязана на этом датчике освещенности то что мы имеем:
что при ярком солнце и низкой температурой окружающего воздуха нам дует слишком холодный воздух т.к. система делает поправку на "солнечность" но оно то не так нагревает авто т.к. при движении тепло хорошо снимается с него холодным воздухом....(что не справедливо уже при остановке)......
ВОТ из за комбинации этих факторов так сказать и начинаются все глюки климата....как в включонными авто...так и без т.к. скорее всего во всех режимах он завязан на этих датчиках!!!

Предложения:

1) пропылесосить датчик
2) прикрыть датчик освещенности (временно)

+ реально попробовать приладить маленький кулер к входному отверстию датчика (сначала на батарейке приклеить) и поэкспериментировать с его включением-выключением

поездить на всех настройках "авто" в таком режиме и последить за работой климата

holod · 05.09.2008, 11:14

Вот так все это выглядит вживую

Романтула · 05.09.2008, 14:21

Цитата:

Сообщение от holod

Вот так все это выглядит вживую

теперь понятно, шланг есть, весьма толстый (забиться, перегнуться он врядли сможет), т.е. какой-никакой обдув датчика задуман был. Судя по твоему предыдущему посту, получился скорее никакой.

Романтула добавил 05.09.2008 в 14:34

Цитата:

Сообщение от IgSo

достаточно поворота регулятора на 1-2 градуса в + или - и получаете нормальный климат.

для нормального климата - этого быть не должно. т.е. установленная температура в салоне должна постоянно поддерживаться автоматически, быстро и адекватно реагируя на изменения различных условий (внешняя тем-ра, внутренняя, скорость авто и т.д).
Возможно нормальный обдув датчика решает проблему большой инерционности всей системы.
А вообще, согласись, что разговор типа "как это тебе не нравится?! ведь мне очень даже нравится!" и наоборот смысла не имеет, каждый останется при своем, и тема будет бесконечной. ИМХО правильнее было бы обсуждать пути исправления климата для тех кому работа нашего климата кажется некорректной. А с теми, кто доволен - и так все понятно, зачем что-то менять, когда все работает отлично?

IgSo · 05.09.2008, 18:55

Цитата:

Сообщение от Романтула

для нормального климата - этого быть не должно. т.е. установленная температура в салоне должна постоянно поддерживаться автоматически, быстро и адекватно реагируя на изменения различных условий (внешняя тем-ра, внутренняя, скорость авто и т.д).
Возможно нормальный обдув датчика решает проблему большой инерционности всей системы.
А вообще, согласись, что разговор типа "как это тебе не нравится?! ведь мне очень даже нравится!" и наоборот смысла не имеет, каждый останется при своем, и тема будет бесконечной. ИМХО правильнее было бы обсуждать пути исправления климата для тех кому работа нашего климата кажется некорректной. А с теми, кто доволен - и так все понятно, зачем что-то менять, когда все работает отлично?

Извините, написал-же инфа не для всех

.
По поводу как должно быть - что у нас в жизни происходит как должно, а не как получилось (если к этому не прилагать определенных усилий)?

Поэтому

Цитата:

правильнее было бы обсуждать пути исправления климата для тех кому работа нашего климата кажется некорректной.

этим и пытаюсь заниматься

, а не сидеть мотая сопли на кулак

какой у меня климат .о.но и как меня эта ММС поимела.
Ну это лирика, по теме: дачиком климат не исправить - если только несколькими и не только температурными и дополнением (заменой) логического блока

Романтула · 06.09.2008, 08:27

Цитата:

Сообщение от IgSo

Извините, написал-же инфа не для всех

.
По поводу как должно быть - что у нас в жизни происходит как должно, а не как получилось (если к этому не прилагать определенных усилий)?

Я тебе открою страшную тайну

: есть машины у которых ничего щелкать не надо, климат сам работает как надо, там получилось "как должно быть", если бы их не было - не было б темы, все считали бы, что климат работает правильно. причем это не "бентли и майбахи в топах", а машинки подешевле наших.

Романтула добавил 06.09.2008 в 09:13

Цитата:

Сообщение от IgSo

Поэтому этим и пытаюсь заниматься

извини, но ты написал о том как самому приспосабливаться под работу климата и жить счастливо. Так и поступлю, если выяснится, что в нем больше ничего лучше сделать нельзя.

Романтула добавил 06.09.2008 в 08:37

Цитата:

Сообщение от IgSo

дачиком климат не исправить - если только несколькими и не только температурными и дополнением (заменой) логического блока

вот это конструктив! значит все-таки есть что улучшить? Так вот и я об этом! Климат есть, но он чуть-чуть не доделанный.
P.S. бестолковый спор из разряда: "Стакан наполовину пуст или наполовину полон?"

Предлагаю в дальнейшем воздерживаться от уклонения разговора в сторону описания кто "наматывает сопли на кулак", а кто "круглее ведра ничего не видел". ОК?

IgSo · 06.09.2008, 14:37

Цитата:

Сообщение от Романтула

извини, но ты написал о том как самому приспосабливаться под работу климата и жить счастливо. Так и поступлю, если выяснится, что в нем больше ничего лучше сделать нельзя.

Сначала попробуй (мой совет), потом перестраивай авто

. Думаю съэкономишь и деньги и время

А лучше можно сделать всегда и все, я лучше через пару лет продам это авто (не затрачиваясь на доделки существенно его не меняющие) и куплю более другое (вложив "лишние" деньги туда)

. Вот круиз (спасибо Shpunt) поставил с удовольствием

и бюджетно и значительное улучшение авто

А на "круглое" - не я начал

xl_neo · 05.09.2008, 11:19

надо попробовать его протереть....и с датчиком освещенности поэкспериментировать

xl_neo добавил 05.09.2008 в 11:21
к стати эту термопару можно попробовать заменить на более чувствительную....туту правда уже надо характеристики знать (той что устновлена)....больно она кандовая какая-то....чем менбше термопара чем тоньше проводки и меньше "бусинка" - тем лучше...ну и от материалов само собой зависит...

IgSo · 05.09.2008, 12:28

Смотрите до дырки не протрите

Для тех кто желает научится пользоваться климатом:
Ставим все в авто, среднестатистическое положение 22гр., а далее (в зависимости от изменения климатических ньюансов (на улице холодно - стоим и салон греет солнце; температура снаружи средняя - трасса забор воздуха забортный (следовательно мин. режим обдува уже не работает - дует прилично) ну и т.п.)) достаточно поворота регулятора на 1-2 градуса в + или - и получаете нормальный климат. Повторюсь: ни чего кроме температуры крутить не нужно! (правда, если правильно выставлены дефлекторы, как? - писалось выше

их тоже устанавливают раз и на всегда

). В итоге - стало холодать - прибавили 1-2 градуса, стало жарко - убавили. И все!

В очень редких случаях, как правило в не установившихся режимах, для быстрого достижения требуемого микроклимата - помогает изменение регулятора на большее кол-во градусов 3-4

. Для сомневающихся - сам езжу часто и за поездку (в среднем за день) отвлекаться на регулировку климата (поворот регулятора) приходится не чаще 1-2 раз

что меня вполне устраивает

т.к. делаю это практически автоматически (даже не задумываясь).

Timka · 05.09.2008, 13:41

Ну не знаю... иногда так жарко что бывает ставлю 17 градусов, реже приходится дефлекторы прямо на себя направлять, потому как мощи климата не хватает весь салон охладить (сзади уже холодно, а спереди еще жарко). Это когда солнце есть.

А вечером при забортной температуре в 27 градусов достаточно дефлекторы вверх и температуру на 19,5 гр.

Timka · 05.09.2008, 14:40

мне кажется что инерционность тут не причем - проблема в неверном расчете воздушных потоков. и тут ничего "колхозом" не сделать IMHO

Романтула · 05.09.2008, 15:14

а мне кажется тут всего по-немногу и инертность и потоки и т.д и т.п. С инертностью можно попробовать бороться, а вот с неправильными потоками мы сами не справимся, это точно.
Может, если совсем не исправим, то хоть сможем улучшить?

holod · 05.09.2008, 15:28

Цитата:

Сообщение от Timka

мне кажется что инерционность тут не причем - проблема в неверном расчете воздушных потоков. и тут ничего "колхозом" не сделать IMHO

Я тоже, больше склоняюсь к неправильному распределению потоков. Уж больно большая разница температур по высоте салона при работающем кондее. У головы +12, на уровне ммммм пояса

+28. Попробую в выходные вмастрячить в каналы что то вроде завихрителей, может что и изменится.

Романтула · 06.09.2008, 20:55

Я в этой теме давно, все доступное простому пользователю уже перепробовал. Уже привык подкручивать климат постоянно, но по-прежнему не согласен, что это нормально. Если переделка климата потребует больших денег и (или) много времени, не буду ею заморачиваться, пусть будет как есть. В конце-концов, лучше такой, чем никакого.
И потом, главное в машине - как она едет, а с этим у ХЛ все в порядке. Недоделанный климат - далеко не самый страшный косяк, из тех что можно ожидать от современного автопрома. А для обсуждения косяков машин других марок существуют другие конференции.