Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Plohish01 · 19.04.2013, 21:44

igorche · 10.06.2013, 20:25

Цитата:

Сообщение от su814

что то я не видел на своем ремне такого хотя я его и не рассматривал

Швы там эти точно есть ,но вот у меня за 9700 пробега они не поползли. Я бы спустился сфоткал ,но мне лень...

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от hermanos

igorche, ну так на всем экономят , представляете какие это деньги в масштабах огромного производства, только так деньги рубят. Сложно представить сколько это в млн

Ну видимо оно того стОит. Рискнуть имиджем в глазах потребителей. Видимо профит зашкаливает...

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от hermanos

Вот думаю когда поеду на то менять ремень на старый или нет?

Вы им главное там скажите , что их спалили , и что пусть заказывают вагон муфт генератора и прицепом вагон ремней под размер. ))

foxi2000 · 10.06.2013, 21:11

Я бы еще посоветовал поменявшим распечатать стоковую схему прокладки ремня и возить с собой, мало ли.....

Kuzenkakol · 10.06.2013, 21:21

Вот не понятно. Схема с автоматическим натяжным роликом как я понял стандартная, только с ним стандартно шкив ОБГОНЫЙ на ГЕНЕРАТОР ставится. Без него ролик от скачков нагрузки на генератор пытается всё вернуть в норму!!!!! И тут то начинается бить ремень, а ролик своими попытками вернуть всё в норму только поддерживает эту вибрацию.
Они чего? Из-за кризиса взяли инженеров с ВАЗа?

dmitr70 · 10.06.2013, 21:24

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Они чего? Из-за кризиса взяли инженеров с ВАЗа?

За острова мстят....)

igorche · 10.06.2013, 21:31

Kuzenkakol, "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли" (c) Карл Маркс

hermanos · 10.06.2013, 21:36

Цитата:

Сообщение от foxi2000

Я бы еще посоветовал поменявшим распечатать стоковую схему прокладки ремня и возить с собой, мало ли.....

так и делаю , лежит в органайзере ремень + ключ на 14 и распечатки старой и новой схем, места все равно не занимает.

Евгений72 · 10.06.2013, 21:36

Цитата:

Сообщение от igorche

Kuzenkakol, "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли" (c) Карл Маркс

Угу, тем более зачем для русских лишние затраты нести, всё равно под себя всё переколхозят. На худой конец с жены колготки снимут и натянут.

Kuzenkakol · 10.06.2013, 21:51

Надо тогда писать письмо чтоб ОБГОНЫЙ ролик в зад вернули. А то сейчас все скопом поедем натяжной менять))))

igorche · 10.06.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Надо тогда писать письмо чтоб ОБГОНЫЙ ролик в зад вернули. А то сейчас все скопом поедем натяжной менять))))

Ну тут такое дело... Обгонный ролик нам никто не обещал... Вы когда покупали машину , видели что его нет? Не видели??!! Ваши проблемы... ))

А если серъезно ,даже не представляю , что как и кому писАть...

Kuzenkakol · 10.06.2013, 22:13

Цитата:

Сообщение от igorche

Ну тут такое дело... Обгонный ролик нам никто не обещал... Вы когда покупали машину , видели что его нет? Не видели??!! Ваши проблемы... ))

А если серъезно ,даже не представляю , что как и кому писАть...

Надо так же как и про усилитель.
Только тут описать, что типовая прокладка ремня с автоматическим роликом натяжения подразумевает установку генератора с обгоной муфтой, иначе возникает вибрация из-за того что натяжной ролик пытаясь компенсировать "удар", который возникает при скачкообразной нагрузке на ГЕНЕРАТОРЕ при подключении кондиционера на ремне, уходит в сторону. В дальнейшем пытаясь прийти в исходное состояние натяжитель перетягивает ремень. Происходит зарождение вибрации, которая на определенных оборотах поддерживает сама себя.
Это ведет к износу ремня, генератора, шкива кондиционера, самого ролика натяжения.
Ну чего то в этом духе. Упомянуть, при такой же схеме на других машинах, где шкив есть ничего подобного не происходит, а только тогда, когда эта муфта выходит из строя.

Botsman · 10.06.2013, 22:20

Кстати напряг память. Прошлым летом на новой машине, при езде с кондеем таких звуков не было. Появились только этим летом и зимой были, но чуть тише, я их на задний привод относил. Это я к тому, что кому ремень поменяли или ролик у диллера, скоро пожалуй опять заторохтит....

igorche · 10.06.2013, 22:25

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Надо так же как и про усилитель.

Не ,как про усилитель ненадо. А то будет такой же результат...

Цитата:

Только тут описать, что типовая прокладка ремня с автоматическим роликом натяжения подразумевает установку генератора с обгоной муфтой, иначе возникает вибрация из-за того что натяжной ролик пытаясь компенсировать "удар", который возникает при скачкообразной нагрузке на ГЕНЕРАТОРЕ при подключении кондиционера на ремне, уходит в сторону. В дальнейшем пытаясь прийти в исходное состояние натяжитель перетягивает ремень. Происходит зарождение вибрации, которая на определенных оборотах поддерживает сама себя.
Это ведет к износу ремня, генератора, шкива кондиционера, самого ролика натяжения.

Скопировал и сохранил.
Подумать надо к кому и как с этой информацией правильно подъехать...

dmitr70 · 10.06.2013, 22:26

Цитата:

Сообщение от Botsman

Это я к тому, что кому ремень поменяли или ролик у диллера, скоро пожалуй опять заторохтит....

В подтверждение несколько цитат от владельцев ASX 1,8:

Я так понимаю эта тема будет вечной=) от ОД можете ничего хорошего не ждать, так как замена ролика это временное решение.

Если проблемы остались тогда к ОД с оригинальной схемой и ремнем.
Могу из собственного опыта сказать, замена ролика и оригинального ремня на оригинальный проблему не решает, все опять рычит и т.д.
ну и т.п.

Kuzenkakol · 10.06.2013, 22:30

Вот тут про муфту http://abiznews.ru/rubric/pa/tekhnologii/305370/ сейчас скину вырезки
OAP позволяет генератору в двигателе внутреннего сгорания избегать неравномерности вращения коленчатого вала и таким образом снижать влияние масс генератора на ременный привод. В данном случае генератор приводится в действие только при ускоряющем движении от неравномерности вращения коленчатого вала. Шкив лишен собственной частоты, в отличие от шкивов ремня с пружинами или эластичными компонентами между внутренним и внешним кольцами. Благодаря демпфированию вибрации ремня и снижению уровня нагрузок в ременном приводе OAP продлевает срок службы ремня и натяжителя (движения рычага натяжителя, а также натяжение ремня сокращаются почти в три раза, уменьшение же амплитуды колебаний на натяжителе увеличивает его срок службы). Кроме того, он оптимизирует шумовой фон на холостом ходу и во время процедуры запуска и выключения двигателя. Предотвращает возможное появление свиста (из-за проскальзывания ремня) при переключении на повышенную передачу при полной нагрузке

Принцип работы достаточно прост. Эффект отсоединения возникает за счет кинетической энергии ротора генератора во время превышения скорости его вращения относительно шкива, замедляемого ремнем, и в основном возникает на частоте вращения двигателя ниже 2000 об/мин. Это обусловлено концепцией привода, амплитудой неравномерности вращения коленчатого вала, гибкостью ремня, электрической нагрузкой на генератор и его моментом инерции. В результате генератор вращается только ускоряющим движением от неравномерности вращения коленчатого вала.
Во время переключения передач (трансмиссии) вал генератора также отсоединяется из-за снижения частоты вращения двигателя. Это предотвращает появление нежелательного шума при проскальзывании ремня. Вырабатываемый ток замедляет вращение вала генератора. Следовательно, перепад скоростей между валом генератора и шкивом ремня несколько снижается, а нагрузка на генератор увеличивается. Однако это не снижает эффект от оптимизации, достигнутый OAP.
В России, к сожалению, не всегда понимают, зачем нужен OAP. Нередко его банально заваривают, и он превращается в обычный шкив. Но потом начинаются проблемы: буквально сразу ломается натяжитель ремня, крайняя степень последствий — обрыв ремня.
Специалисты категорически против замены шкива с обгонной муфтой традиционным. Почему? Благодаря появлению OAP, как уже было сказано, с привода снимается разрывная нагрузка, вызываемая остановкой генератора, шкив позволяет ремню в определенных условиях проскальзывать, это приводит к тому, что характеристика работы ремня выравнивается, ремень крутится плавно, не «надрывается». Сокращение нагрузок, в свою очередь, позволяет автопроизводителям уменьшить ширину ремня (отсутствие значительных нагрузок снимает необходимость в огромном запасе прочности), применять меньшие по размерам ролики, не такие мощные натяжители и так далее. То есть ременной привод уже адаптирован под применение шкива с обгонной муфтой. И когда экономят на шкиве, меняя его на традиционный, первое, что получают, — разрушенный натяжитель ремня.
Бывают случаи, когда после разрушения натяжителя механики, не понимая причинно-следственной связи, устанавливают новый, но через довольно короткий срок эксплуатации он снова разрушается.

igorche · 10.06.2013, 22:31

dmitr70, дак а че цитаты. Лично мне вон ОД натяжитель менял. Изменений ноль сразу с помененным. Сначала у них там проверили - все тарахтит как было ,потом день по городу откатался дребзжа и вибрируя. На следущий день перекинул ремень...