[ЗАЙ]

Сообщение от TURBO рыба

а доказано..... что???

Бывший сотрудник остался в дружеских связях с некоторыми сотрудниками организациями. Они вспомнили, что он высылал им презентацию о новом проекте, где трудился после увольнения в качестве технического директора. Далее в этой презентации удалось найти название фирмы. Связаться с руководителем, который подтвердил, что действительно есть такой сотрудник.Также были сделаны распечатки с его страничек в социальных сетях, где в графе место работы ссылки на эту фирму. Судья сказал, что будет направлен официальный запрос и перенес слушание.

[lukanin]

Был такой плакат "Не болтай!"

[TURBO рыба]

Сообщение от ЗАЙ

Судья сказал, что будет направлен официальный запрос и перенес слушание.

О, вот это уже дело! Хорошо, если ответ будет положительный.

[lukanin]

Ребята, вот тут мы обсуждаем как организации соскочить с неприятностей?!
А давайте рассмотрим вопрос:
Организация решила расстаться с работником.
Вводные, зарплата окладная 35 000 рэ. Из них 15 000 белая на крточку , а 20 000 в черную в конверте.
И вот эта организация при увольнении не хочет платить черную ЗП и отпускные . То есть кидает.
Как правильно нагнуть организацию и получить все деньги.

[RedRed]

Сообщение от lukanin

Ребята, вот тут мы обсуждаем как организации соскочить с неприятностей?!
А давайте рассмотрим вопрос:
Организация решила расстаться с работником.
Вводные, зарплата окладная 35 000 рэ. Из них 15 000 белая на крточку , а 20 000 в черную в конверте.
И вот эта организация при увольнении не хочет платить черную ЗП и отпускные . То есть кидает.
Как правильно нагнуть организацию и получить все деньги.

1. Собрать всю черную з/п за весь период работы в один конверт и швырнуть его в лицо руководителю со словами: "Подавись своими деньгами!"
2. Объявить бессрочную голодовку с требованием поднять белую з/п.
3. После безоговорочной капитуляции руководства и получения содержимого своего конверта обратно официально через карточку, уйти с гордо поднятой головой под бурные аплодисменты бывших сослуживцев.
P.S. Если человек соглашается получать черную з/п в конверте, он должен отдавать себе отчет и в негативных последствиях такой системы расчетов.

[lukanin]

RedRed Когда работодатель предлагает черную зарплату, тем самым снимая часть налогового бремени с себя, и называет сумму. Он должен держать слово. Если не держит и обманывает, его надо наказать. Вплоть до закрытия компании, если повезет.
И так, может кто подскажет как действовать в случаи обмана в ситуации которая чуть выше описана.

[Iella]

Сообщение от lukanin

Ребята, вот тут мы обсуждаем как организации соскочить с неприятностей?!
А давайте рассмотрим вопрос:
Организация решила расстаться с работником.
Вводные, зарплата окладная 35 000 рэ. Из них 15 000 белая на крточку , а 20 000 в черную в конверте.
И вот эта организация при увольнении не хочет платить черную ЗП и отпускные . То есть кидает.
Как правильно нагнуть организацию и получить все деньги.

Судя по судебной практике последних лет, доказать практически невозможно. Это ваше слово против слова работодателя. Если нет никаких бумаг, подтверждающих выплаты - любой документ с подписью и печатью - дело проигрышное. Суд может и поверит, что кроме официальной зарплаты был еще конверт, только сколько было в этом конверте? Вы же доказать конкретную сумму не сможете. А суд это не трудовая инспекция, его помимо факта нарушения интересует именно конкретная сумма. Попробуйте работодателя припугнуть. Не судом, а трудовой инспекцией. Пообещайте написать жалобу, потребовать в трудовой организовать проверку работодателя. Мало кого такая перспектива порадует - практически любая организация после проверки трудовой попадает на штрафы, да и о зарплате в конвертах во время проверки кто-нибудь вполне может проболтаться, так что проще работнику заплатить. Другой вопрос, что трудовые в последнее время как-то лениво на такие жалобы ведутся, но работодателя все равно можно попробовать поприжать. Плюс пообещать разрекламировать фирму в интернете во всяческих черных списках. На встречу идите с диктофоном - возможно, получите дополнительное доказательство. В общем, на мой взгляд, суд тут не поможет. Угрозы плюс перспектива визита трудовой инспекции - только так можно выбить разницу в зарплате. И потребовать пересчитать отпускные в соответствии с полным средним заработком.

[lukanin]

Ну пока не коснулось... Это так для общего развития!
А что, можно сделать при увольнении, дабы подставить работодателя?
ПС.Поверьте, и в мыслях нет кого то хорошего человека разводить!

[BM-BSK]

Вот было предложение

Сообщение от lukanin

А может сразу переломать ноги?

можно с работадателем поступить так

[lukanin]

Да не, я не конкретно про своего работодателя. Мне интересно, какими способами можно нагнуть работодателя при желании работника.

[Badrs]

Необходимо отметить, что получение черной зарплаты не отменяет необходимости работнику заплатить с нее подоходный налог путем подачи декларации.

[Iella]

Сообщение от lukanin

А что, можно сделать при увольнении, дабы подставить работодателя?

Если без шуток, то что только народ ни делает - от жалоб в трудовую до уничтожения информации в последний рабочий день. Но лучше до этого не доводить.

[RedRed]

Сообщение от lukanin

RedRed Когда работодатель предлагает черную зарплату, тем самым снимая часть налогового бремени с себя, и называет сумму. Он должен держать слово. Если не держит и обманывает, его надо наказать. Вплоть до закрытия компании, если повезет.
И так, может кто подскажет как действовать в случаи обмана в ситуации которая чуть выше описана.

Так ведь мы говорим о законных способах? Тема-то "Юридический аспект"...
Если про законные способы, то я и хотел сказать, что соглашаясь на черную з/п работник сознательно лишает себя многих законных оснований для отстаивания своих законных интересов в возможных будущих неприятных ситуациях, типа описанной Вами.
И тезис Badrs о налогах здесь очень к месту, поскольку демонстрирует "рыльце в пушку" самого работника, не оставляя ему надежды выйти сухим из воды в случае предъявления законных претензий к работодателю установленным законом порядком.
А все остальное - "по понятиям", в зависимости от конкретной ситуации.

[TURBO рыба]

Дим, тут вопрос очень щекотливый.
Если работник сам согласился на з/п в конверте + какая-то белая сумма, то он и на себя принимает долю ответсвенности и риска.

Риск в том, что работодатель в любое время может откреститься от своих обещаний и кинуть работника. А ответсвенность в том, что полученный работником доход не продекларирован и налогом не обложен, нужно заплатить с него 13%.
Понятно, что работник этот налог не платил и, если начинать бучу, то нужно подумать и о последствиях для самого работника.

По опыту судебного разбора трудовых дел в этом случае можно только через труд инспекцию - вдруг работодатель совсем не белый и вопрос с данным работнком только надводная часть айсберга. Тогда даже не сама проверка, а возможная заява от работника в труд.инспекцию могут вернуть его к реальности обещаний. В противном случае - выше указано, вариантов не много.

ЗЫ: с этим кризисом я и сам попал в подобную ситуевину - вот когда понимаешь что на самом деле из себя представляют люди. В итоге просто ушел, ведь Москва то маленькая....

[VL40]

Как максимум - коллективное заявление в прокуратуру и труд. инспекцию от всех уволенных...по поводу неуплаты налогов с "левой" зарплаты - так декларация подается только в след. году...(я собирался, вот уже черновик написал...)..другие легальные способы на ум не приходят...а про остальные "понятийные" варианты, это зависит от слишком многих факторов, но я бы легальной частью заниматься не стал - достаточно бесперспективно и долго..