Outlander 2013-2014-2015 - Особенности полного привода (4WD/ECO/AUTO/LOCK)

globus2003 · 28.12.2014, 21:08

mossavage, неверно, просто сами попробуйте. Стабилизация работает, но ее возможности не безграничны - против физики не попрешь. Привод управляется, но это Вам не передний и не задний, поэтому требует своей специфики в управлении, включите блокировку муфты и все станет понятнее в управлении.
PS в той теме и я отписывался.

Zvan 59 · 28.12.2014, 22:28

Добрый вечер: попробую еще раз постараться разъяснить ЕСО это пер. привод и поведение авто как пер. приводного но с высоким центром тяжести(реакция с задержкой) 4ВД -это полноприводный авто с повадками полноценного полного привода.И ездить надо всегда на авто при скользком покрытии (при скорости 140-150 сухой асфальт очень скользкий).
4ЛОК на без дорожье или на площадке с скользким покрытии и при отключенном ЕСР(если есть навыки управления автомобилем).
Глубокое ошибочное убеждение что полноприводный автомобиль управляется сложней монопривода.Например любой ралийный гонщик может управлять любым приводом(полный,задний,передний)Физику ни кто не отменял-но есть нюансы управлением.
Например АУДИ кватро ТТ и КУ 7 иА6 все полноприводные а управляюся немного по разному
1.-разный центр тяжести
2.-разная длина базы
3.-разный вес авто.
Вы попробуйте один прокатится по скользкому кругу.затем посадите четырех пассажиров и все поймете.

Да еще ЕСР не оставляет авто на траектории оно реагирует на скольжение любого колеса(будь то скольжение от чрезмерно высокой скорости или более большего угла поворота колеса) и прекращает подачу топлива до тех пор пока все колеса перестанут скользить.

Простите за много букв но теория -это теория.

v888v · 29.12.2014, 09:12

Цитата:

Сообщение от mossavage

На скользком повороте, когда скорость правильная, а машину только НАЧИНАЕТ заносить

Имхо. Тут только одно: если начинает заносить на повороте - скорость перед поворотом выбрана не верно. Меня то же заносит, тут ещё и на шины грешу.

По общей статистике при прохождении поворотов многие водители выбирают крайнее максимальное значение скорости. При равномерном движении вперёд на авто не действуют никакие силы "заноса", а при повороте руля даже при равномерном движении появляется ускорение, а значит и та сила "заноса". Кстати, при повороте, ускорение равно квадрату скорости на радиус. a=V²/R. Видно что сила заноса очень сильно зависит от выбранной скорости. Чуток не угадаешь со скоростью и задок вильнёт. Поэтому первое действие: вначале перед поворотом снижаю скорость, чем больше тем лучше (что поделаешь - физика). Тогда уже второе действие при повороте: можно применить подгазовки и кручение рулём, потому как уже есть "запас на снос" а любое из этих действий увеличит ускорение а значит и силу заноса.

Я согласен что у нас система позволяет с большей скоростью заскочить в поворот, как раз это не для пенсионеров сделано а скорее "пошалить", "подрифтовать", но явно надо предварительно потренироваться со скоростями в повороте. Так что если сложно оценить впереди поворот на скольжение лучше предельно снизить скорость заранее. Радиус поворота мы видим заранее. И я редко замечал чтоб кто то с такими же габаритами и массой в поворотах передвигался шустрее.

Короче у меня правило "снизь скорость перед поворотом и будет меньше проблем при повороте". Лучше я потом газку прибавлю, чем задок "ловить" в самом повороте. Что здесь - секунды даже не экономится .. Имхо.

Петтрович · 16.11.2012, 20:45

Подскажите кто имеет опыт, в каком режиме лучше ездить зимой? Теоретически предполагаю что вполне нормально будет ездить по городу и трассе в режиме ЭКО и зимой, но как то товарищ, имея аут 2 с седьмого года, говорил, что зимой ездиет только в режиме 4WD , т.к. машина не маленькая и задницу иногда заносит на скользких участках при поворотах, если на переднем приводе едет. Имея до этого только переднеприводные авто, хотелось бы услышать мнение бывалых, т.к. в принципе не хочется ездить на 4WD авто с увеличенным расходом по городу если в этом нет нужды...

Susliks · 29.12.2014, 15:30

т.е. принципиальной разницы между ЭКО и АВТО на практике на городской ровной дороге не имеется?

МиНиН · 29.12.2014, 16:24

Цитата:

Сообщение от Susliks

т.е. принципиальной разницы между ЭКО и АВТО на практике на городской ровной дороге не имеется?

Я бы даже сказал, что вы ее не почувствуете ( я про себя ), но стоило выпасть немного снегу и разница заметнее, на АВТО реакция быстрее и блокировка муфты становится более частой и продолжительной, в зависимости от положения педали газа и поворота руля. Причем блокировка происходит не в момент проскальзывания передней части, а именно при нажатии на педаль газа (ускорения, обгоны, перестроения), поэтому и складывается впечатление, что зад постоянно рыскает, но стоит отпустить педаль и ехать накатом, машина стабилизируется и ведет себя вполне адекватно. Каждый конечно для себя может по другому ощущать, все зависит от педалирования, я передаю только свои ощущения.

Zvan 59 · 29.12.2014, 17:07

Цитата:

Сообщение от Susliks

т.е. принципиальной разницы между ЭКО и АВТО на практике на городской ровной дороге не имеется?

На сухом асфальте тяжело отличить передий или полный привод.

Даже если в ЭКО режиме передается 5% на заднюю ось то авто все равно остается с переднеприводными повадками.(именно по этому и предполагаю что 2ВД=ЭКО)

Режим 4 ВД АВТО передает момент на задние колеса от 10%до 50% момента в зависимости от пробуксовки передних колес,загрузке и разгрузке передней и задней осей.
4 ВД ЛОК 50%на50% между осями(блокировка не жесткая кратковременная)езда для бездорожья так как требует особых навыков.

МиНиН · 29.12.2014, 17:27

Нашел статейку про алгоритмы работы подключаемого полного привода ( реактивный и превентивный), хоть там про Аут ни слова, но очень подходит под работу нашей муфты. А кому какой алгоритм ближе, каждый решит для себя сам.

http://automagvrn.tmweb.ru/articles/19/6314/

PVladimirM · 31.12.2014, 10:46

В режиме "эко" зад подклчается и подключается с некоторой задержкой, в результате чего на скользкой дороге можно получмть массу впечатлений, не всегда приятных (это минимум из возмоэного...).
И не только на скользких: этим летом дважды на СУХОМ асфальте получал ощутимый "пинок" сзади, ведущий к заносу - первый раз при повороте на перекрестке - возможно, был и перебор со скоростью (небольшой) - но ранее прохолил этот поворот на логане с большей скоростью без проблем = никаких звуков типа визга покрышек не было, а зад мащины резко пошел в занос...
Второй раз пришлось имитировать "лосиный тест" - на перекрестке главной (4 полосы) и второстепенной дорог один "деятель" при дтп выставид аварийный знак в сторону втолостепенной дороги, соответственно при объезде его авто увидеть перед собой ребро аварийного знака было достатосно неожиданно. При первом повороте (резком) машина отработала адекватно, а при возврате на траекторию - по-видиому подключился зад, в результате чего еле "увернулся" от поребрика.

В общем, с нашим полным приводлм надо быть аккурутнее, особенно в режиме ЭКО. Для себя, как и многие форумчане, при любом намеке на скользкость переключаюсь в "АВТО".
Также не понравился и режим "LOCK" при движении по загородной заснеженной дороге - было постоянное ощущение "подталкивания" со стороны задка. По ощущениям, движение в режиме авто намного комфортнее, ближе к переднеприводному.
Извините за многословность.

И ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

МиНиН · 31.12.2014, 11:08

Цитата:

Сообщение от PVladimirM

Извините за многословность.

Не извиняйтесь, все нормально, чем больше вы пишите, тем больше находишь для себя полезной информации и сравниваешь поведение своего авто в схожих ситуациях.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Михалч

Руль- прямо? Не будет заносить на любой машине.

Да руль прямо, при повороте руля степень блокировки муфты снижается, чтобы не нагружать трансмиссию, занос будет, т.к. сцепление колес с дорогой снижено из-за первоначальных условий (заснеженная, укатанная), на сухом асфальте вы этого не прочувствуете, даже если вы и не почувствуете занос, то пинок вам гарантирован, обязательно резкий старт.

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

Сообщение от PVladimirM

Также не понравился и режим "LOCK" при движении по загородной заснеженной дороге - было постоянное ощущение "подталкивания" со стороны задка. По ощущениям, движение в режиме авто намного комфортнее, ближе к переднеприводному.

Здесь с вами полностью согласен, не совсем понимаю людей, которые пишут, что постоянно ездят в режиме ЛОК, в чем кайф, когда у тебя заблокирована муфта и приходится постоянно ловить "зад", особенно на скользкой дороге, в городе это крайне опасно, да и на трассе. В АВТО лично мне также комфортнее и машина более предсказуема, едешь в спокойном режиме, поглаживая педаль газа, муфта если и передает крутящий момент на заднюю часть, то самый минимум и нет ощущения подталкивания и рыскания, надо ускорится или резко перестроится, муфта достаточно быстро реагирует на педаль газа, подхват идет моментально без задержек, сбросил газ машина стабилизируется и продолжает вести себя как будто без ПП, все просто и понятно.

Edson · 03.01.2015, 08:09

Чей то у вас водит на лОке. Можете посмотреть у меня в альбоме как 40 см снежной целины машина взяла. Ничего не водило. Мотало как и положено на таком снегу, но зад не бежал вперёдпереда. Хорошее место у меня. Прям тащусь ;-)
Большая проблема это отсутствие сетки на морде. Снег плотняком забивает моторный отсек. На хлюпике были соты а на 3м решили, что не надо.... Паразиты

PVladimirM · 03.01.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от Edson

Чей то у вас водит на лОке

Вы не внимательно читали ответы: разговор был о движении с большой скоростью (70-90 км/ч) по скользкой дороге, а не целине. И разговор был об ощущениях водителя - для тех, что поездил и на задне- и на переднеприводных - в локе заметны повадки заднеприводного автомобиля

Markelos 86 reg · 03.01.2015, 11:22

Ощущение, что зад подталкивает возникает из-за того, что в режиме LOCK до 50% крутящего момента передается на задние колеса и, кстати, в этом режиме увеличивается расход топлива

eGreyWolf · 13.01.2015, 13:33

Представляете, парни, КАКОЙ рынок бесплатных бета-тестеров мы из себя представляем? При чем не "условно бесплатных" (это когда будущим тестерам предлагается бесплатно протестировать на себе нечто), а даже еще и сами за это предложение платим. "Мы" - это "безвариантный", официальный клуб (заявленный на первой странице ММС Рус) владельцев "Нового внедоржника" Outlander. МЫ - тестируем на себе, составляем отчеты, свое мнение и предоставляем результаты накопленных данных, фактов, мыслей, нареканий, а главное пожеланий - для, пусть не самого производителя, но для его Передастов.
При чем мы, "тестеры", наверное лучше, чем узники концлагерей: нас не нужно оккупировать, захватывать, держать под присмотром и заставлять что-то делать. Сами, всё, на блюдечке с маслянной каёмочкой, с графиками и табличками - предоставляем!

Жалко только, что играем мы, являясь для ММС Рус, "кем-то", лишь в одни, свои ворота...

Zoll · 13.01.2015, 13:40

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Жалко только, что играем мы, являясь для ММС Рус, "кем-то", лишь в одни, свои ворота..

Согласен! Давным давно я высказывал своё мнение здесь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от globus2003

v888v, это уже не адаптивность, это уже искуственный интеллект!

Интеллектом и не пахнет! Иначе все мы были бы довольны!
Скорее fuzzy logic (Нечёткая логика)...