Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Renex · 28.12.2008, 21:50

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Да, обычно 5 минут и .. полчаса отдыха

"Рекомендации" в самом низу.
http://psa-club.ru/peugeot-4007-citr...s-crosser.html

Отличная статья, все данные и цифры разложены по полочкам.

Вот только 5 минут ну совсем уж мало

Я тут где-то видел цифры 20-30 мин, на них и рассчитывал.

Но дрифтит очень ровно.

Около 40 градусов в сторону заноса по касательной, с выкрученными наружу колесами и почти полным газом - окружность практически идеальная, радиус метров 15-20.

Игорь_spb · 28.12.2008, 22:10

Цитата:

Сообщение от Shpunt

по XL - всё аналогично.

Неубедительно

Хотелось бы документ по ХЛ,а не этот сайт.У нас есть релиз,зачем статейки.Второй аргумент - мы не знаем одинаковое програмное обеспечение у ХЛ и его клонах,т.к. приводил здесь релиз по Делике 5,которая имеет привод от ХЛ,но другое програмное обеспечение и как гласит релиз несколько другое распределение момента.

Shpunt · 28.12.2008, 22:24

просто для Кроссера более подробно всё распиано, чем для Mitsubishi. у них и инструкия к машине очень классная, не то что для XL. (а в осноновм всё одинаковое)
Трансмиссия и привод - всё одинаковое.

Игорь_spb · 28.12.2008, 22:27

Цитата:

Сообщение от Shpunt

просто для Кроссера более подробно всё распиано, чем для Mitsubishi. у них и инструкия к машине очень классная, не то что для XL. (а в осноновм всё одинаковое)
Трансмиссия и привод - всё одинаковое.

Есть оф.релиз по французам,дайте,а то на их оф. сайтах ни слова.Инструкции и статьи не интересуют.

Я же привел пример Делики 5,это есть в оф. релизе на оф. сайте.

Shpunt · 28.12.2008, 22:28

я понятия не имею где искать оф релиз по французам.

Писатель · 28.12.2008, 22:32

Просто мои предположения.
Межосевого дифа нет. Если в ЛОК муфта замкнулась с большим усилием, а поверхность скользкая (лед, снег) и то по идее буксования дисков в муфте быть не должно. Т.е. сила трения, необходимая для проворота дисков понадобится больше по величине, чем для проворота (буксования) колеса, быстрее забуксуют колеса, чем муфта.
Если так, то при прохождении поворота машина будет иметь легкую недостаточную поворачиваемось, слегка походить на переднеприводник, будет спремлять траекторию.
При этом в крутом повороте заднее внутреннее к центру поворота колесо будет пробуксовывать.
Это при условии выключенной системы стабилизации, как с системой комментировать не берусь.
Иными словами в ЛОК поведение машины будет как у всех машин с трансмиссией типа парт-тайм.

Писатель добавил 28.12.2008 в 22:36

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser

Как машина узнает о снеге (front\rear snow)???

Ну это элементарно, она его видит фарами и чувствует колесами

Игорь_spb · 28.12.2008, 22:54

Цитата:

Сообщение от Shpunt

я понятия не имею где искать оф релиз по французам.

Там нет релизов по нашим клонам.
А инструкции посмотрел разницы не увидел,только более красочно и более путано у французов.А про отключение муфты ни слова..
Описание работы полного привода чуть отличается в инструкциях,у французов к примеру запрещается переключать режимы на скорости выше 100 кмчас стр 112,у нас лишь при сильной пробуксовке и не рекомендуется двигаться в 2ВД при пробуксовке 4-28,4-29

Timka · 28.12.2008, 23:26

Цитата:

Сообщение от Renex

Неужели так быстро перегревается вискомуфта?

Не "виско", но перегревается.

Цитата:

Еще довольно часто прикусывает руль, когда на скорости 40-60км/ч резко выворачиваешь колеса от одной стороны в другую. Очень неудобно. Усилие в середине выростает в разы!

Это "фирменный" привет от мицу. На 9-х и 10-х лансерах такое же.

Писатель · 28.12.2008, 23:27

Я не знаю что подразумевается под "честным", но если бы у XL был симметричный межосевой диф малого трения (не самоблок, без ВМ), то должна была наблюдаться склонность к заносу задней оси, т.е. небольшая излишняя поворачиваемость.
Для одновременного срыва в скольжение осей машины (нейтральной поворачиваемости) важно не только симметричное распределение момента, но и равное распределение веса по осям.
А вот отчего муфта перегревается в заносе на льду-снегу мне вообще не понятно.
М.б. в режиме ЛОК при достижении определенной скорости сила сжатия дисков уменьшается и возможно их буксование во время движения машины в повороте?
Я кстати такую версию высказывал: зачем на большой скорости держать жесткую связь между дифференциалами, выравнивая скорости их вращения? Это ухудшает управляемость.

Игорь_spb · 28.12.2008, 23:55

Цитата:

Сообщение от Писатель

Я не знаю что подразумевается под "честным.

Много здесь писалось,тот ЛОК,который свойственен большинству паркетников до 40 км.час,т.е. жеское распределение 50 и 50 или около того.

Игорь_spb добавил 28.12.2008 в 23:56

Цитата:

Сообщение от Писатель

Я
А вот отчего муфта перегревается в заносе на льду-снегу мне вообще не понятно.
.

Это хороший вопрос

TaxAdviser · 29.12.2008, 00:06

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Это от наших клонов Ц Кроссовера и 40007,здесь есть
http://psa-club.ru/peugeot-4007-citr...s-crosser.html

У меня jpg файл с картинкой трансмиссии и указанной таблицей, а рядом красуется надпись outlander и название "нашей" компании !!!
Как зиму узнает? Вот на это ответа пока нет...

Игорь_spb · 29.12.2008, 00:41

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser

У меня jpg файл с картинкой трансмиссии и указанной таблицей, а рядом красуется надпись outlander и название "нашей" компании !!!
Как зиму узнает? Вот на это ответа пока нет...

А у ХЛ есть оф.релиз,который есть в шапке раздела и там таблица

Как узнает,так с помощью датчиков,уже не раз перечислял здесь

TaxAdviser · 29.12.2008, 00:45

Цитата:

Сообщение от Писатель

А вот отчего муфта перегревается в заносе на льду-снегу мне вообще не понятно.
М.б. в режиме ЛОК при достижении определенной скорости сила сжатия дисков уменьшается и возможно их буксование во время движения машины в повороте?

Обратил внимание в описании Crossera:
Примечание:
- При срабатывании системы ESP режим 4x4 отключается, трансмиссия переходит на режим привода на 2 колеса.
- При увеличении скорости движения момент, подводимый к задним колесам, уменьшается для снижения расхода топлива.
То есть идет постоянное изменнение силы сжатия, это может влиять?
(Во всем руководстве пользователя XLa ничего нет по поводу реальных рекомендаций, когда применять 4Auto и 4LOCK, зачем их тогда сделали?)

Игорь_spb · 29.12.2008, 01:00

Цитата:

Сообщение от TaxAdviser

(Во всем руководстве пользователя XLa ничего нет по поводу реальных рекомендаций, когда применять 4Auto и 4LOCK, зачем их тогда сделали?)

4-28 таблица,4-29 то что запрещается и не рекомдуется ,все есть.

TaxAdviser · 29.12.2008, 01:03

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Как узнает,так с помощью датчиков,уже не раз перечислял здесь

Что-то похожее на идиотский датчик "возможной сколькой дороги" при снижении температуры до 3 градусов тепла? И от этого зависит распределение по осям (возможно скользкая)?

TaxAdviser добавил 29.12.2008 в 01:08

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

4-28 таблица,4-29 то что запрещается и не рекомдуется ,все есть.

Надеюсь, что на "мове" в инструкции отражено что-то подобное русскоязычному варианту. Там просто указано, если скользко, то LOCK? так ведь?
Ну в горку 20 км сегодня так и сделал. Нормально гребет по снегу, утрамбованному снегу, льду, подтаявшему льду. НО только в горку.
С горки только Auto, в противном случае начинает заносить корму.
.
Получается в условиях хорошей зимы в России все ездят исключительно в LOCKe?