Всем здравствуйте, нужна помощь экспертов как определить какой стоит вариатор машина 2012 производство япония,2литра,полный привод. Предистория были две ошибки P0776 P0868 их сбросили но сказали готовиться к худшему, ремонт или на замена на контракт и подходят ли с праворуких актов?
1. У вас установлен простой вариатор модели Jatco JF011e. Эту модель вариатора выгоднее ремонтировать )))) То есть, в 90 процентов случаев ремонт своего вариатора обойдется дешевле, нежели покупка контрактного вариатора. Причина - на эту модель полно запчастей (оригинальные запчасти, неоригинальные, контрактные и т д)
2. Я ещё не видел ни одного человека, который бы смог на леворульный Аутлендер без проблем установить контрактный вариатор от праворульного Аутлендера (только с плясками с бубном). Не зря каталожные номера вариаторов отличаются. Тем не менее, каждый человек все равно учится на своих ошибках.
1. У вас установлен простой вариатор модели Jatco JF011e. Эту модель вариатора выгоднее ремонтировать )))) То есть, в 90 процентов случаев ремонт своего вариатора обойдется дешевле, нежели покупка контрактного вариатора. Причина - на эту модель полно запчастей (оригинальные запчасти, неоригинальные, контрактные и т д)
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?
1. Важная ремарка. 50 000 руб - это цена контрактного вариатора с "правого руля". ))) И его не получится просто так взять и поставить. Об этом было выше. Как только вы начнете "колхозить" (менять колокол и т д) - никакой гарантии даже в 15 дней не будет.
Цена на нормальные "леворульные" контрактные вариаторы в более менее приличном состоянии начинается от 80 000 руб и выше.... плюс доставка (2 000 - 3 000 руб), плюс установка (снять свой и поставить, это около 8 000 руб) плюс новое масло + два фильтра (ещё около 8 000 - 10 000 руб). Итого суммарных затрат на контрактный выйдет под 100 000 руб. И гарантия всего 2 недели (больше - мало кто даёт).
2. Средний чек на хороший качественный капитальный ремонт своего вариатора JF011e с модернизацией (работа по ремонту + детали + снять/поставить + масло + фильтры, то есть на круг) выходит в районе 60 000 - 90 000 руб. Причём с нормальной гарантией(!) от 6 до 14 месяцев. Разброс цены зависит только от количества замененных деталей (что именно надо менять в том или ином поврежденном вариаторе - видно только при вскрытии). Именно по этой причине сейчас никто контрактные вариаторы (JF011e) не покупает - смысла нет рисковать.
3. Судя по описанным симптомам - повреждены 1 (возможно 2) подшипника (они недорогие) и какие-то проблемы с давлением (это всё лечится). То есть, сумма ремонта не зависит от пробега (100 000 км или 300 000 км). Конечная сумма ремонта зависит от повреждений в том или ином случае (так как основные затраты - это детали). Полно случаев уже, когда пробег за 400 000 км (именно на вариаторе JF011e) а на замену всего 2-3 детали. Мы даже видео снимали подобное (ссылка ниже).
1. Важная ремарка. 50 000 руб - это цена контрактного вариатора с "правого руля". ))) И его не получится просто так взять и поставить. Об этом было выше. Как только вы начнете "колхозить" (менять колокол и т д) - никакой гарантии даже в 15 дней не будет.
по поводу 2-3 детали. давайте смотреть:
подшипников заменить 1-4 = от 2500 до 10000
ремень (за 250 тысяч км всяко растянется) = 22000
конуса могут потребовать внимания, шарики заменить на ролики...
замена клапана в насосе = ?
промывка гидроблока и возможно замена степмотора >10000?
прокладки надо будет менять? ремкомплект = 10000
фрикционы заменить
масло, фильтр...
уже набежало больше 60 тысяч рублей...
Это я себя уговариваю на ремонт, но понимаю, что контрактный вариатор может встать в два раза дешевле... а может и дороже...
Кстати, многие продавцы пишут, что вариатор идет и на 2 литра и на 2.4. Так оно и есть? И если колокол свой, то и от переднеприводного получается подойдет?
по поводу 2-3 детали. давайте смотреть:
подшипников заменить 1-4 = от 2500 до 10000
ремень (за 250 тысяч км всяко растянется) = 22000
конуса могут потребовать внимания, шарики заменить на ролики...
замена клапана в насосе = ?
промывка гидроблока и возможно замена степмотора >10000?
прокладки надо будет менять? ремкомплект = 10000
фрикционы заменить
масло, фильтр...
уже набежало больше 60 тысяч рублей...
Это я себя уговариваю на ремонт, но понимаю, что контрактный вариатор может встать в два раза дешевле... а может и дороже...
Кстати, многие продавцы пишут, что вариатор идет и на 2 литра и на 2.4. Так оно и есть? И если колокол свой, то и от переднеприводного получается подойдет?
1. Продавец на Авито будет писать что угодно (с целью продать свой б/у товар).. ))) От переднеприводного не подойдёт совсем (там вообще сильно другой корпус коробки). Помимо колокола - там (у праворульного и леворульного) отличаются точки крепления вариатора к кузову (переварить можно, но гемморно). Да, не забудьте, что даже на контрактном вариаторе вам обязательно прийдется отремонтировать гидротрансфоматор (бублик), качественный ремонт в Москве стоит 6 000 - 10 000 руб. Если этого не сделать, то вся стружка из него с новым маслом попадёт в вариатор (бублик нельзя промыть, только резать и потом сваривать)
2. Не совсем правильно заранее приговаривать себе пол-вариатора. ))) У вас установлен ремень Bosch 901066 (вот тут подробно, какие ремни помимо Bosch 901066 на вариаторы есть и куда какие ставили). Этот ремень новый стоит 17 000 руб (не 22 000). Подшипник как правило гудит один (ну редко когда два)... Модернизированный (улучшенный) клапан насоса 1700 - 3500 руб (в зависимости от производителя). Степ-мотор - это не обязательная замена, он меняется только(!) если он клинит (да и поменять его потом если что просто - вариатор снимать для этого не надо, просто снимается поддон). Фрикционы? Если они не сгорели - их не меняют (это не рсходник).
3. Правильно делают так. Снимают свой вариатор и дефектуют (дефектовка стоит недорого). А дальше на основании уже акта дефектовки (поврежденных деталей в своём вариаторе) анализируется и принимется взвешенное и грамотное решение:
а) ремонт своего вариатора
б) покупка и установка контрактного
До дефектовки - не совсем понятно что именно у вас повреждено и во сколько обойдется ремонт вариатора. Иногда (редко) действительно бывают ситуации, когда повреждений много и ремонт своего вариатора - экономически нецелесообразно. И проще купить контрактный. Но это реально редко в последнее время. Однако по опыту... даже если ремонт своего вариатора (вместе с поврежденными запчастями) выходит в 100 000 руб - то выгоднее и правильно отремонтировать и модернизировать(!) свой! Проверено уже ))))
Меняли маслянный насос вариатора, был заклиневший клапан.
после сборки машина едет на первой скорости , выше передачи не переключает, сканер ошибок не показывает
степ мотор? или бы он показал ошибку на сканере?
1. На третьем Аутлендере (в зависимости от даты выпуска и страны производства) устанавливали две(!) кардинально разные модели вариаторов -
а) F1CJA / W1CJA (передний / полный привод) он же Jatco JF011e
б) F1CJC / W1CJC (передний / полный привод) он же Jatco JF016e
По вашему сообщению не совсем понятно - какой именно вариатор у вас установлен. Вот таблица вам в помощь:
Я к тому, что есть у вас вариатор JF016e, то там вообще нет(!) степ-мотора. Вместо него - передачи переключаются соленоидами-регуляторами с маленькими зазорами (и при таких описанных вами симптомах как вариант надо проверить именно гидроблок).
2. Если вы ремонтировали вариатор в каком-либо автосервисе, то по сути это "некачественный ремонт вариатора" и сервис должен за свой счёт вам всё переделать. То есть вам нужно ехать в этот сервис и требовать чтобы они всё переделали (а иначе вообще какой смысл платить деньги за работу)?
Если же вы ремонтировали вариатор самостоятельно, то могу вам предложить только (как вариант) приехать к нам, мы подключим более профессиональный сканер, посмотрим давление в разных контурах, посмотрим ошибки (они наверняка есть, просто не все диагностическое оборудование их видит) и т д. И далее скажем какие варианты исправления ситуации есть (дистанционно диагностировать вариатор проблематично). Если что - звоните.
Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)
Jatco JF011e,
машина так и осталась в сервисе, продолжается ремонт.
хочу собрать информацию, для самообразования, если не степ мотор, то чем может быть вызвано такое поведение вариатора. Не правильно собрали)))
До вас ехать - на другой конец страны))))
Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)
Всем привет. Подскажите могут ли ощущаться переключения при резком ускорении на трассе? Аут 2,4 16г. пробег 50 тыс. У знакомого аут 14 года 2,0 с новой прошивкой, так кардинально по разному происходит переключения. У меня нажимаешь газ в пол машина скидывает одну-две передачи (судя по тахометру) с небольшим толчком и ускоряется. Если нажать чуть плавнее никаких толчков ускорение также происходит. У товарища газ в пол обороты сразу под 4000 и ускорение. Может тоже сменить прошивку, вроде у ОД есть.
Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)
Цитата:
Сообщение от mac-mac
Интересно, реально можно вписаться в 86500?
Не надо верить любой рекламе в интернете )))))
Новый гидроблок стоит 45 000 руб (на JF011e), новый ремень -17 000 руб, новый насос - 15 000 руб. Уже только на этих трех деталей цена получается 77 000 руб. А там ещё конуса обещают, плюс работа (снять/поставить/перебрать), плюс новое масло и т д...
Это обман. Вообще любая фиксированная цена на ремонт любого(!) вариатора (вне зависимости от технического состояния) - это обман. Это тоже самое, что обещать человеку вылечить заболевший живот за фиксированную энную сумму (вне зависимости, почему он болит - расстройсво желудка, гастрит, язва или рак).
Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)
Цитата:
Сообщение от thecat
Jatco JF011e,
машина так и осталась в сервисе, продолжается ремонт.
хочу собрать информацию, для самообразования, если не степ мотор, то чем может быть вызвано такое поведение вариатора. Не правильно собрали))) До вас ехать - на другой конец страны))))
Поведение вариатора (какие-то симптомы) это всегда уже некие последствия каких-то повреждений. Нельзя по симптомам однозначно сказать что именно сломалось в вариаторе. Ну нельзя. Можно долго гадать, но зачем? Если у человека насморк, то он может быть по самым разным причинам, от простуды до аллергии. И с вариатором тоже самое.
Сервис (в который вы обратились, кому доверились и заплатили денег за результат) должен снова разобрать вариатор и искать причины. Это его работа.
Цитата:
Сообщение от Petr1128
Я тоже склоняюсь к ремонту. Может кто есть Нижнего Новгорода, подскажет хороших мастеров по ремонту наших вариков?
Если вы в Яндексе в поиске наберете "ремонт вариатора в Нижнем Новогороде", то в поисковой выдаче вы увидите более 30(!) сервисов в Нижнем, которые "профи по вариаторам" и в которые надо обратиться.
Правда в том, что это реклама, на площадке перед таким сервисом вы не увидите ни одного автомобиля с вариатором, а на самом деле вариатор они все в лучшем случае увидят второй (третий) раз в жизни и на вас будут учится его ремонтировать (вы будете подопытным кроликом). Ну такова реальность. В маленьких городах невозможно специализироваться на чём-то одном (на тех же вариаторах), потому что поток таких специфических клиентов - низкий и можно разориться. Соответственно - сервисы вынуждены делать всё подряд (например, все АКПП), а этих АКПП более 200 моделей. Логично, что и опыта на чём-то одном не получается физически (приходится перестраховываться и менять всё подряд на всякий случай) и склада запчастей/расходников нет (невозможно на все 200 моделей коробок иметь запчасти - денег банально не хватит). Всё заказывают из Москвы (это сроки, наценка, что-то не подойдёт, снова заказ и т д)
Вот и получается, что вы - заложник данной ситуации. Или поднимаете местную экономику (даёте кому-то возможность в своём городе учиться ремонтировать вариаторы - за ваш же счёт естественно), или обращаетесь в Москву/Питер, где есть специализированные сервисы (мы - в том числе) по ремонту именно вариаторов (есть и опыт большой и запчасти свои). Какой выбор вам сделать - решайте сами.
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,798
Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)
Цитата:
Сообщение от Jatco
Но глупые люди ведутся... Увы.
То есть приезжаешь к ним:
-Сколько будет стоить ремонт вариатора?
-86500 руб.
-Ок.Делаем.
-Сделали.С Вас 158000 руб.
-Как же так?Вы же сказали ремонт будет стоить 86500 руб.
-Мы Вас надули.Это была замануха.
Это происходит как-то так?