Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2007, 21:32   #1
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
Лампочка

Микро -FAQ по теме.
Не поленитесь - прочтите сами 106 страниц.

Скрытый текст


Всего три отличия в оригинальных фарах галоген vs ксенон:
1. Отличие рефлектора ближнего света + еще фото.
2. Колпачек на лампочке ближнего.
3. Разница в коммутации электрокорректора фар.
У машин с ксеноном – автокорректор, у всех остальных – ручное управление.

Фотографии ксеноновой фары.
Сравнение расположения нити накаливания в галогеновой лампочке и газового шарика в ксеноне. + ещё фотки сравнения внешнего вида фар.

Замечания по отличиям галоген vs ксенон
Лампы применяемые в Outlander XL:
галоген - 51 Вт (НВ4) - ближний
ксенон - 35 Вт (D2R) – ближний
галоген - 60 Вт (HB3) – дальний
Передние указатели поворотов – 21 Вт (WY21W)
Боковые указатели поворотов – 5 Вт (W5W)
Задние указатели поворотов – 21 Вт (WY21W)
Задний противотуманный фонарь (только со стороны водителя) – 21 Вт (W21W)
Фонари освещения номерного знака – 5 Вт (W5W)
Противотуманки - 55 Вт (Н11)

Порядок замены ламп описан на страницах 34-56 в Руководство по эксплуатации Mitsubishi Outlander XL > Техническое обслуживание автомобиля

Коды запчастей:
Ксенон
8301B251 Корпус фары, левый (ксенон) ~ 461,00$
8301B252 Корпус фары, правый (ксенон) ~ 461,00$

8301A769 Блок розжига на левую фару ~653,00$
8301A769 Блок розжига на правую фару ~653,00$

MU 000582 Лампа ксенон на ближний свет, D2R (цоколь), цветовая температура 4300К ~ 150,00$
Лампа дальнего света, цоколь HB3

8301B327 – Фара левая в сборе ксенон (в комплекте все лампочки и блоки розжига) ~ 1200,00$
8301B242 – Фара правая в сборе ксенон (в комплекте все лампочки и блоки розжига) ~ 1200,00$

Галоген
8301B345 - Корпус фары, левый (галоген)
8301B250 - Корпус фары, правый (галоген)

Лампа ближнего света, цоколь HB4
Лампа дальнего света, цоколь HB3

8301B325 – Фара левая в сборе галоген (в комплекте все лампочки ) ~ 413,00$
8301B326 – Фара правая в сборе галоген (в комплекте все лампочки)

Установка ксенона:
Установка неоригинальных блоков розжига на ”родное место” под лампой.
Обманка в колхозный ксенон – не нужна.
Установка оригинальных ксеноновых фар и неоригинальных блоков розжига и ламп.
Описание установки колхозного ксенона.
Описание установки модулей ближнего света HELLA взамен штатных ПТФ.
Ксенон в фонари заднего хода, опыт с нью-лансер-клуба.
Вариант размещения блоков колхозного ксенона.
Регулировка света фар.
Как снять фары.

Установка ксенона/диодов в ПТФ: >>>

Диоды в подсветку номерного знака.
Интересные линзы +еще про них + они же на штатном рефлекторе +варианты как это может выглядеть, в фотошопе.
Неоригинальная оптика DEPO.
Неоригинальная оптика ALKAR.
"Белые" лампочки в поворотники задних фонарей
Линзованный ксенон от Acumen в ПТФ

ГИБДД Татарсана и колхозный ксенон + Нормативные акты + маркировка фар на XL фотки 1 и фотки 2
[свернуть]
[Sergy]
Обсуждение ЮРИДИЧЕСКИХ вопросов, связанных с установкой и снятием нештатного ксенона происходит в другой теме: >>>
[/Sergy]

Последний раз редактировалось Sergy; 26.08.2012 в 19:33. Причина: SPOILER
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 21:52   #2596
zorge799
Старожил Клуба
 
Имя: Самуил Яковлевич
Авто: Jeep Grand Cherokee WK2
Сообщений: 2,836
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Не хочу показаться занудой, но увеличение яркости утоньшением спирали не достигнуть. Если сделать тоньше спираль лампы накаливания при прочих равных параметрах (ее длина и тип металла, из которого она изготовлена), то лампа станет светить... хуже. Физика, 6 класс средней школы.


При помощи сложных инженерных решений можно увеличить рабочую температуру нити накала, чтобы немного повысить световой поток, при этом оставаясь в допустимой законом мощности. Вот как раз из-за повышенной температуры спирали она быстрее выходит из строя.

Кстати, по сути своей работы нить накала в любой галогеновой лампе со временем истончается. Поэтому даже замена штатной лампы, прослужившей, допустим, у среднестатистического владельца, один год на точно такую-же, штатную, но новую, дает ощутимую прибавку в световом потоке. И безо всяких там "плюс 50 или плюс 90%".
Тоже не хочу показаться занудой, статья из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%...E2%E0%ED%E8%FF

Абзац про тело накаливания (выделено мной):
"...Тело накала

Формы тел накала весьма разнообразны и зависят от функционального назначения ламп. Наиболее распространённым является из проволоки круглого поперечного сечения, однако находят применение и ленточные тела накала (из металлических ленточек). Поэтому использование выражения «нить накала» нежелательно — более правильным является термин «тело накала», включенный в состав Международного светотехнического словаря.

Тело накала первых ламп изготавливалось из угля (температура возгонки 3559 °C). В современных лампах применяются почти исключительно спирали из вольфрама, иногда осмиево-вольфрамового сплава. Для уменьшения размеров тела накала ему обычно придаётся форма спирали, иногда спираль подвергают повторной или даже третичной спирализации, получая соответственно биспираль или триспираль. КПД таких ламп выше за счёт уменьшения теплопотерь из-за конвекции (уменьшается толщина ленгмюровского слоя).
[править]
Электротехнические параметры

Лампы изготавливают для различных рабочих напряжений. Сила тока определяется по закону Ома (I=U/R) и мощность по формуле P=U·I , или P=U²/R. Т. к. металлы имеют малое удельное сопротивление, для достижения такого сопротивления необходим длинный и тонкий провод. Толщина провода в обычных лампах составляет 40—50 микрон...."

Ну и для тех, кто пытается думать а не просто верить рекламе - вопрос: Почему через год эксплуатации ламп Narva с повышенной светоотдачей у одного из клубней потрескались стекла фар? Ответ, на мой взгляд, в первом абзаце указаной статьи:
"...В лампе используется эффект нагревания проводника (тела накаливания) при протекании через него электрического тока (тепловое действие тока). Температура тела накала резко возрастает после включения тока. Тело накала излучает электромагнитное тепловое излучение в соответствии с законом Планка. Функция Планка имеет максимум, положение которого на шкале длин волн зависит от температуры. Этот максимум сдвигается с повышением температуры в сторону меньших длин волн (закон смещения Вина). Для получения видимого излучения необходимо, чтобы температура была порядка нескольких тысяч градусов. При температуре 5770 K (температура поверхности Солнца) свет соответствует спектру Солнца. Чем меньше температура, тем меньше доля видимого света, и тем более «красным» кажется излучение...."

Часть потребляемой электрической энергии лампа накаливания преобразует в излучение, часть уходит в результате процессов теплопроводимости и конвекции. Только малая доля излучения лежит в области видимого света, основная доля приходится на инфракрасное излучение. Для повышения КПД лампы и получения максимально «белого» света необходимо повышать температуру нити накала, которая в свою очередь ограничена свойствами материала нити — температурой плавления. Температура в 5771 К недостижима, т. к. при такой температуре любой известный материал плавится, разрушается и перестаёт проводить электрический ток. В современных лампах накаливания применяют материалы с максимальными температурами плавления — вольфрам (3410 °C) и, очень редко, осмий (3045 °C)..."
zorge799 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 22:05   #2597
Incognitoff
Житель Клуба
 
Аватар для Incognitoff
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 288
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от zorge799 Посмотреть сообщение
Или поставьте гей-ксенон и успокойтесь...
Уже понятно, что слова "гей" и "ксенон" у Вас вызывают исключительно положительные эмоции...

Но на мой взгляд, все-таки лучше присмотреться к улучшению штатного галогенового света разрешенными методами. И это вполне реально. Лампы Philips и Osram могут сильно помочь в этом праведном деле, плюс настройка фар на хорошем оптическом стенде.
Тем более, что в условиях дождя, зимы с мокрым снегом, черного льда на асфальте, галоген дает сто очков вперед любому ксенону.
Incognitoff вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.06.2012, 22:23   #2598
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

zorge799, немного не понял - к чему статья из Википедии и выделенное в ней.

Единственное, что могу отметить - уменьшение физических размеров источника света упрощает конструирование оптической системы для его фокусировки. Поэтому нити накаливания и пытаются уменьшить насколько это возможно - придавая форму спирали в том числе. Идеальный источник света - точка. Так написано в учебнике физики.

Именно поэтому дуговой разряд ксеноновой лампы дает "неправильный" (слепящий встречных) световой поток в галогеновой фаре: он банально больше по габаритам и ничего с ним другого сделать нельзя - требуется изначально спроектированная под него оптика (отражатель).
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 00:28   #2599
ost
Житель Клуба
 
Аватар для ost
 
Имя: Дмитрий
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 481
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Тут уж такая дилемма: хочешь улучшить светоотдачу человеческим способом (без ослепления встречных) - придется менять лампы чуть чаще
Два возражения:
1. Не ощущается эта "улучшенная свтоотдача". (не, может быть приборами и можно поймать, но на глаз -- фигушки).
2. "Чуть" -- это как минимум в два раза чаще.
ost вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 00:49   #2600
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от ost Посмотреть сообщение
Два возражения:
1. Не ощущается эта "улучшенная свтоотдача". (не, может быть приборами и можно поймать, но на глаз -- фигушки).
2. "Чуть" -- это как минимум в два раза чаще.
1. Человеческий глаз - такая адаптивная штука, аналогов которому до сих пор никто в мире не придумал. Фотоаппараты под миллион рублей не могут запечатлеть и половины тех яркостей, которые ему доступны. Неудивительно, что прибавку 10-20% светового потока заметить глазом сложно. Как раз из-за высокой способности зрения к адаптации. Но проще всего сравнить, вкрутив одну лампу новую и временно оставив старую в другой фаре. Но если Вы не видите разницы, зачем менять? Убеждать никого ни в чем не собираюсь.

2. Меняю раз в год, заранее, осенью. Спокойнее и исключает ковыряние где-нить в мороз, на трассе, в слякоть и грязь. Нормальные лампы известных производителей без проблем ходят такой срок.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 00:58   #2601
DSW
Старожил Клуба
 
Аватар для DSW
 
Имя: Сергей
Авто: Out XL 3.0 black
Сообщений: 4,467
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

я за 5 лет одну лампу в ПТФ заменил и 2 раза в подсветке рег.знака сзаду.
DSW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 09:42   #2602
zorge799
Старожил Клуба
 
Имя: Самуил Яковлевич
Авто: Jeep Grand Cherokee WK2
Сообщений: 2,836
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
zorge799, немного не понял - к чему статья из Википедии и выделенное в ней.
Это я к тому, что "сложные технические решения" - это банальное увеличение длины спирали лампы с одновременным уменьшением ее диаметра, что позволяет уменьшить сопротивление и, соответственно, увеличить мощность излучения. А все разрекламированные "добавления ксенона" в колбу - лишь способ продлить "жизнь"этой перекаленной спирали.
zorge799 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 11:25   #2603
Incognitoff
Житель Клуба
 
Аватар для Incognitoff
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 288
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от zorge799 Посмотреть сообщение
Это я к тому, что "сложные технические решения" - это банальное увеличение длины спирали лампы с одновременным уменьшением ее диаметра, что позволяет уменьшить сопротивление и, соответственно, увеличить мощность излучения. А все разрекламированные "добавления ксенона" в колбу - лишь способ продлить "жизнь"этой перекаленной спирали.
Проблема в том, что и увеличение длины проводника, и уменьшение его диаметра (то-бишь уменьшение площади поперечного сечения) ведут к УВЕЛИЧЕНИЮ электрического сопротивления этого проводника и, соответственно, к уменьшению мощности, при прочих равных условиях.
Вот так не только геометрию выучим
Incognitoff вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.06.2012, 13:34   #2604
Airborn
Старожил Клуба
 
Аватар для Airborn
 
Имя: Сергей
Авто: Toyota Highlander V6 Lux 2014
Сообщений: 4,053
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от ost Посмотреть сообщение
Не ощущается эта "улучшенная свтоотдача"
Вот из личного опыта: ставил на прошлую машину, Citroen C3 Picasso и Philips Premium +30% (разница по сравнению со штатными лампами сразу была видна), и Philips Vision Plus +50% (разница не сильно была видна), и Philips Crystal Vision (просто белый свет, хорош только зимой на чистом снегу)... А потом я поставил Philips X-treme Vision +100%... Вот эти лампы сразу кардинально улучшили головной свет! Много яркого, плотного, бьющего далеко (но при этом не ослепляющего)... Офигенные лампы! Но цена - не гуманная.
Но мне нужен был свет, у нас дороги за городом не освещены вообще, а в городе - кусками.
Airborn вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 15:30   #2605
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

> поставил Philips X-treme Vision +100%

Вот только не бывают они вроде в нашем цоколе (HB3)
Timka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 17:02   #2606
Airborn
Старожил Клуба
 
Аватар для Airborn
 
Имя: Сергей
Авто: Toyota Highlander V6 Lux 2014
Сообщений: 4,053
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Timka, ну это да... есть такое.
Airborn вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 19:19   #2607
zorge799
Старожил Клуба
 
Имя: Самуил Яковлевич
Авто: Jeep Grand Cherokee WK2
Сообщений: 2,836
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от Incognitoff Посмотреть сообщение
Проблема в том, что и увеличение длины проводника, и уменьшение его диаметра (то-бишь уменьшение площади поперечного сечения) ведут к УВЕЛИЧЕНИЮ электрического сопротивления этого проводника и, соответственно, к уменьшению мощности, при прочих равных условиях.
Вот так не только геометрию выучим
Совершенно с вами согласен. Однако уменьшение диаметра спирали позволяет раскалить ее до более высокой температуры, отсюда и выигрыш в мощности излучения при практически неизменном токе. А вот как раз для того, чтобы сопротивление (и ток соответственно) остались почти неизменными, и увеличивают длину спирали.
Вы никогда не пробовали резать пенопласт с помощью нихромовой проволоки, через которую пропускается ток? Получается так, что на участке одной и той же длины при неизменном токе более тонкая проволока нагревается докрасна, а нагрев более толстой визуально практически не виден. Тот же принцип лежит и в основе ламп с повышенной светоотдачей. Срок службы с уменьшением диаметра "спирали" безусловно снижается, однако в данном случае он вторичен по сравнению со светоотдачей.

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:19 ----------

Цитата:
Сообщение от zorge799 Посмотреть сообщение
Совершенно с вами согласен. Однако уменьшение диаметра спирали позволяет раскалить ее до более высокой температуры, отсюда и выигрыш в мощности излучения при практически неизменном токе. А вот как раз для того, чтобы сопротивление (и ток соответственно) остались почти неизменными, и увеличивают длину спирали.
Вы никогда не пробовали резать пенопласт с помощью нихромовой проволоки, через которую пропускается ток? Получается так, что на участке одной и той же длины при неизменном токе более тонкая проволока нагревается докрасна, а нагрев более толстой визуально практически не виден. Тот же принцип лежит и в основе ламп с повышенной светоотдачей. Срок службы с уменьшением диаметра "спирали" безусловно снижается, однако в данном случае он вторичен по сравнению со светоотдачей.
Посидел, подумал... А вообще какого хрена я тут со своими советами лезу? Нравится человеку ежегодно выбрасывать по 3 - 5 т.р. за лампочки с повышенной светоотдачей (два комплекта, как писал Sergy "...меняю весной и осенью...") - Бог ему в помощь, это личное дело каждого. Всем спасибо за дискуссию!
zorge799 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 22:21   #2608
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от zorge799 Посмотреть сообщение
Совершенно с вами согласен. Однако уменьшение диаметра спирали позволяет раскалить ее до более высокой температуры, отсюда и выигрыш в мощности излучения при практически неизменном токе. А вот как раз для того, чтобы сопротивление (и ток соответственно) остались почти неизменными, и увеличивают длину спирали.
Учебник физики Вам в помощь. Потому что это не так.

Цитата:
Вы никогда не пробовали резать пенопласт с помощью нихромовой проволоки, через которую пропускается ток? Получается так, что на участке одной и той же длины при неизменном токе более тонкая проволока нагревается докрасна, а нагрев более толстой визуально практически не виден. Тот же принцип лежит и в основе ламп с повышенной светоотдачей. Срок службы с уменьшением диаметра "спирали" безусловно снижается, однако в данном случае он вторичен по сравнению со светоотдачей.
Вот Вы хороший пример привели - с нихромовой проволокой. Осталось немного освежить школьный курс и вспомните, что к чему.

Цитата:
Посидел, подумал... А вообще какого хрена я тут со своими советами лезу? Нравится человеку ежегодно выбрасывать по 3 - 5 т.р. за лампочки с повышенной светоотдачей (два комплекта, как писал Sergy "...меняю весной и осенью...") - Бог ему в помощь, это личное дело каждого. Всем спасибо за дискуссию!
От блин, я и не знал, что меняю лампы 2 раза в год.

Офф, напомнило анекдот:

Скрытый текст


— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.


[свернуть]
А по поводу регулярной замены - предпочитаю заменить в комфортных условиях (бокс автосервиса, гараж, нормальное освещение) вместо того, чтобы сэкономить стоимость килограмма хорошей колбасы, а потом либо ехать "одноглазым", либо муд*хаться где-нить на морозе впотьмах.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 11:33   #2609
Romakhov
Житель Клуба
 
Аватар для Romakhov
 
Имя: Евгений
Авто: Outlander 2016MY S07 Invite 4WD CVT
Сообщений: 298
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Господа, ткните в море информации как на XL 2008 как правильно менять лампы в подсветке номерного знака???!!!

спс!!!!
Romakhov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 13:14   #2610
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд

Цитата:
Сообщение от Romakhov Посмотреть сообщение
Господа, ткните в море информации как на XL 2008 как правильно менять лампы в подсветке номерного знака???!!!

спс!!!!
http://europaa.info/guide/service/replacinglamp/

Фонарь освещения номерного знака

Снимите фонарь (А), отжимая его в левую сторону кузова автомобиля.

Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU