[bc----]

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:


Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:





С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

[clean]

Сообщение от Marihuanna

Привет всем! Загнали поменять масло в вариаторе на Ауте 2,4 , 2013 ,там было масло красное , а купили синее . Можно ли их смешивать ?

вы не первый хозяин? красного с завода не может быть!

[mac-mac]

Сообщение от Marihuanna

Можно ли их смешивать

Можно, если это красное американское или японское J1, которое для внутреннего рынка одно время производили именно красного цвета. Но опять же смешивать с оригинальным маслом. Но так как вы не знаете наверняка, то лучше заменить масло целиком.

[mr.fix]

Друзья,не могу найти идемицевскую картинку по ребрендингу их масел,в том числе о том,что было Idemitsu Multi CVTF 30301201746,а стало Idemitsu CVTF 30455013746.Может кто кинет ссылку?

[МиНиН]

Сообщение от mr.fix

идемицевскую картинку по ребрендингу их масел

https://www.idemitsu.ru/news/novyy-d...asel-idemitsu/

[v888v]

Мне казалось в шапке картинку видно

[Антонио Б.]

MZ320262 вот этот вариант буду брать.
Машина у меня 14 года. Беру 2 канистры - 8л получится. 1 фильтр + 2 прокладки и кольцо. Все верно?

[omich66]

Переписка с представителем Idemitsu, ответы на вопросы:

Спасибо за Ваш интерес к продукции Идемитсу!
Допуски NS3 и J4 скоро также будут указаны на этикетке.

Характеристики и эксплуатационные свойства Idemitsu CVTF не менялись.
Просто они были изначально высокими, позволяющими перекрыть требования спецификаций NS3 и J4.
И как только они были сформированы JATCO мы просто получили соответствие по этим новым спецификациям.

С наилучшими пожеланиями,
Idemitsu Lubricants RUS
Trubnaya str., 12
107045, Moscow, Russia
Tel: +7 495 775 73 18
Fax: +7 495 775 84 91
www.idemitsu.ru

[v888v]

Там характеристики типа "изначально высокие" здесь в теме не раз предполагали, и я в том числе (отстаивал тут "честь" Идемитсу), но это версии, не подкрепленные к сожалению самими характеристиками (их параметрами). Имхо.

На оилклубе представитель , вот как отвечает например, чтоб создать картинку, собрал отдельные фразы:

Т.к. линейка разрабатывалась в первую очередь для рынка США этот пакет присадок мы приобретали. С пакетом идёт список одобрений и соответствий. Испытания, к сожалению, найти будет сложно, но к ним автоматом идёт соответствие, заявленное разработчиком пакета. У нас не было причин проверять слова разработчика. Если дело только в недоверии, то я предлагаю поверить на слово представителю завода-изготовителя масла. ......

Поверьте, работы настолько много, что кидать заявки на заводы в Японию, США и Тайланд крайне затруднительно, тем более с учётом размеров компании ждать ответа даже мне придётся долго. ....

Что касается первоисточника - прошу выдать небольшой кредит доверия и считайте пожалуйста меня им, т.к. я бы хотел как можно реже в разборки на форуме втягивать сотрудников по всей планете. ....

Рецептура масла была разработана в Японии и ответственность за качество по прежнему лежит на Японии....
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...demitsu/page-6

[omich66]

Сообщение от v888v

Зачем же в личке обсуждать представителя Идемитсу, он что не официально отвечал?

Написал сюда.
Ответ получил на почту, которую указал при заполнении формы.
Насколько ответ официальный мне судить сложно.
Если что-то не так - попробуйте сами.
Может я не правильные вопросы задавал?

[alexvmf]

Вот нам всем, http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...osle-36000-km/

[v888v]

Сообщение от omich66

Просто они были изначально высокими, позволяющими перекрыть требования спецификаций NS3 и J4

Это вообще все бы объяснило, что характеристики были выше новых соответствий!
Только интрига так и осталась для нас - а какие же были соответствия?

[omich66]

Сообщение от v888v

Только интрига так и осталась для нас - а какие же были соответствия?

Может быть Вам, как гуру раздела , попробовать пригласить на форум представителей? А здесь бы уже "загнали им иголки под ногти"

[Jatco]

Сообщение от omich66

Может быть Вам, как гуру раздела , попробовать пригласить на форум представителей? А здесь бы уже "загнали им иголки под ногти"

1. "Представителям" различных компаний производителей масел (трансмиссионных жидкостей) - безразлично наличие каких-то русскоязычных интернет-форумов, где обсуждают соответствие их продукции каким-то спецификациям.
Представителям компаний-импортеров (дистирибютеров) тех или иных масел возможно и небезразлично (им нужно увеличивать продажи в рамках большой конкуренции) , но они именно "продавцы", а не технологи.

2. Спецификации трансмиссионной жидкости ( CVTF J1, CVTF J4, Nissan NS1, Nissan NS3 и т д) разрабатывают производители автомобилей (Ниссан, Митцубиши) с главной целью - идентифицировать "свою жидкость" (доход от которой они имеют) на вторичном рынке и с целью привязать потребителей к данной продукции на гарантийном и постгарантийном обслуживании автомобиля.

3. Ниссан, Митцубиши и т д не проверяют(!) на свои спецификации трансмисионную жидкость, которую производят другие производители (Идеметсу, Равенол и т д). Потому что им (Ниссану, Митцубиши) это не выгодно делать и вообще ненужно.

4. Заявления о том, что та или иная трансмиссионная жидкость соответствует каким-то определенным спецификациям (например, CVTF J4, Nissan NS3) и даже превосходит эти спецификации - это исключительно заявления производителей данных жидкостей (Идеметсу, Равенол и т д). То есть они там у себя в своих собственных лабораториях провели какие-то исследования и пришли к такому выводу. В результате выпустили некий продукт на рынок. Результаты этих исследований - это внутренняя "секретная" информация )))). То есть, нет никаких независимых исследований, да и как исследовать, если на самом деле никто не знает, а что значит "превосходит спецификации CVTF J4"? По каким параметрам должно превосходить? По температуре замерзания? По текучести? По наличию каки-то внутренних химических соединений? А этих соединений должно быть больше или меньше какого-то числа? )))

5. Это всё маркетинг. Относитесь к этому проще. Та же Идеметсу под своим брендом выпускает 3(!) разные жидкости для вариаторов Jatco. И каждая(!) из них соответствует спецификациям.

а) IDEMITSU CVTF TYPE-N (oem 10118-042). Производства США
б) IDEMITSU CVTF Extreme (oem 30041108-746) Производство Вьетнам
в) IDEMITSU CVTF (oem 30455013746) Производство Сингапур

Все эти жидкости соответствуют (опять таки, по заявлению IDEMITSU ) CVT NS-2, а значит их "смело можно лить" в вариаторы Jatco JF011E (он же вариатор F1CJA/W1CJA устанавливаемый на Mitsubishi OUTLANDER 2008-2014). Так в чём проблема то?

Вы или доверяете(!) заявлениям данного производителя или нет. В противном случае, льёте или "оригинал" или ищите другого стороннего производителя трансмисионных жидкостей, которому доверяете больше. Их же много - CASTROL, EENOS, MOTUL, UNITED OIL, MITASU, RAVENOL и т д... Это же рынок! )))

Ранее выше давал ссылку на таблицу неоригинальных жидкостей для вариаторов Джатко с каталожными номерами (почему-то пропала), но я повторю -

https://out-club.ru/board/attachment...kaafrvnwlv.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...4zpwjcqyuz.jpg

[mr.fix]

Сообщение от Jatco

Ранее выше давал ссылку на таблицу неоригинальных жидкостей для вариаторов Джатко с каталожными номерами (почему-то пропала)

Ну почему же пропала...?В шапке темы,убрали под спойлер просто.

[Avtandil]

Други, цена 4х литровой EENOS в два раза дешевле чем у Митсу или Ниссан. Это нормальная практика? Из в.н. я понимаю, что это аналог оригинального, но беру я его на свой страх и риск. В данной ситуации я не окажусь как в поговорке, скупой платит дважды а в ситуации с CVT, скупой платить на порядок больше?