[Mursielago]

ASC

ASC (из Руководство по эксплуатации Outlander III)

Динамическая система курсовой устойчивости управляет антиблокировочной системой тормозов, антипробуксовочной системой и системой курсовой устойчивости, поддерживая курсовую устойчивость и сцепление колес с дорогой.

Антипробуксовочная система
Антипробуксовочная система предотвращает пробуксовку колес на скользкой дороге, помогая тронуться с места. Она также обеспечивает достаточное тяговое усилие и управляемость автомобиля при нажатии на педаль акселератора.


Система курсовой устойчивости
Динамическая система курсовой устойчивости (ASC) предназначена для сохранения управляемости автомобиля на скользкой дороге и при резких маневрах. Она регулирует крутящий момент двигателя и управляет работой тормозных механизмов каждого колеса в отдельности.

ПРИМЕЧАНИЕ
• Система курсовой устойчивости начинает работать, когда скорость автомобиля превышает 15 км/ч.

[свернуть]

другое название

wikipedia
ASC (Active Stability Control) и ASTC (Active Skid and Traction Control MULTIMODE), используется в автомобилях: Mitsubishi,BMW
AdvanceTrac, используется в автомобилях: Lincoln, Mercury.
CST (Controllo Stabilità), используется в автомобилях: Ferrari.
DSC (Dynamic Stability Control), используется в автомобилях: BMW, Ford (только в Австралии), Jaguar, Land Rover, Mazda, MINI.
DSTC (Dynamic Stability and Traction Control), используется в автомобилях: Volvo.
ESC (Electronic Stability Control), используется в автомобилях: Chevrolet, Hyundai, Kia, ŠKODA, LADA
ESP (Elektronisches Stabilitätsprogramm), Chery, Chrysler, Citroën, Dodge, Daimler, Fiat, Holden, Hyundai, Jeep, Kia, Mercedes Benz, Opel, Peugeot, Proton, Nissan, Renault, Saab, Scania, Smart, Suzuki,SsangYong, Vauxhall, Jaguar, Land Rover
ESP (Electronic Stability Program) используется в автомобилях: Audi, Bentley, Bugatti, Ford, Lamborghini, SEAT, ŠKODA, Volkswagen.
IVD (Interactive Vehicle Dynamics), используется в автомобилях: Ford.
MSP (Maserati Stability Program), используется в автомобилях: Maserati.
PCS (Precision Control System), используется в автомобилях: Oldsmobile (производство которых прекращено в 2004 году).
PSM (Porsche Stability Management), используется в автомобилях: Porsche.
RSC (AdvanceTrac with Roll Stability Control), используется в автомобилях: Ford.
StabiliTrak, используется в автомобилях: Buick, Cadillac, Chevrolet (на Corvette называется Active Handling), GMC Truck, Hummer, Pontiac, Saab, Saturn.
VDC (Vehicle Dynamic Control), используется в автомобилях: Alfa Romeo, Fiat, Infiniti, Nissan, Subaru.
VDIM (Vehicle Dynamics Integrated Management) с VSC (англ. Vehicle Stability Control), используется в автомобилях: Toyota, Lexus.
VSA (Vehicle Stability Assist), используется в автомобилях: Acura, Honda, Hyundai.

[свернуть]

[joujouk]

Сообщение от Vitalex

Из ранних высказываний многим хочется, чтобы аут решал все за водителя, а последний ездил на грани фола.

Ну сколько можно??? Специально же написал крупным шрифтом 7-мью ответами выше. Читайте внимательнее.

Сообщение от Vitalex

Кстати, на практике моих друзей и товарищей были случае, когда раннее срабатывание системы стабилизации чуть не приводили к ДТП, и как раз по причине попытки встроится в поток при выходе из поворота на скольской дороге. Газ в пол, работа системы, машина не едет и в бок уже летят. Один из знакомых на Ауди 6 на полном приводе в такой оказии побывал, и что его доставало, так раза 3 наверное уже.

Извините, но бред.
Представьте поворот - сначала участок прямо, затем меньший участок по окружности, потом опять прямо - все, поворот окончен.
Если газ в пол, то как минимум на нужную тебе полосу машина уже доехала, при этом ESP не сработает, т.к. не будет и заноса (движение то по прямой, вы же не по диагонали едете).
ESP срабатывает только на промежутке, когда ты уже вырулил на нужную тебе полосу, а зад начало заносить.
Поэтому вряд ли это ESP глушило вашему другу движок, скорее всего он очкует и нажимает на тормоз, поэтому уже 3й раз в бок.

Касательно полного привода в городах - это дело лично каждого. Я для себя выбираю 4вд ЭКО, передний привод в поворотах знаете ли это как-то надежнее, а задний при сильной пробуксовке подключится.

---------- Добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:05 ----------

Сообщение от mustein

Ну даете. Я например полного привода боюсь на скользкой дороге, тем более непостоянного. Машина высокая ко всему. Без ЕСП на ней нужно либо тошнить зимой, либо курсы водительского мастерства заканчивать. Для первого варианта можно было и Солярис купить с тем же успехом.

Вот-вот. Согласен.
Надоело уже тошнить на дорогах.


Вроде уже несколько тысяч проехал, и пол зимы уже прошло, а все не привыкну.
Если бы ЕСП срабатывала как-то "яснее" и четче, было бы предсказуемее. А так, стою и жду, когда пропустят либо местечко для неспешного поворота появится. В Москве, знаете ли, и с тем и с другим напряг. Хорошо хоть улицы сейчас чищенные, и надобности в ЕСП сейчас такой острой нет. Но ведь снег все равно пойдет...

Никогда не забуду, как я 2 года назад в сильнейший снегопад на Кашкае как в танке ездил и как в этом году в 1й сильный снегопад не знал как бы целым до дома добраться.

[galinetz]

joujouk, вы бы съездили к дилеру по гарантии. И нам бы потом рассказали. А в занос даже с антизаносом легко, лишь бы по своей воле. И у на моем ауте работает не хуже чем в моей цешке. А резина больше значит чем антизанос. Но это так к слову.

[KSW.S]

В пресс-релизе заявлено что на новом Ауте больше датчиков в системе ESP, а судя по отзывам работает хуже интересна причина.
Про софт как-то не очень верится.

Посмотрел эл.схему ESP и не увидел никаких дополнительных датчиков, мало того - в ней нету G-сенсора!
Может я не там, или плохо смотрел?

Но пока вывод напрашивается такой, раз эти датчики в эл.схеме не нарисованы, то их видимо ради экономии запихнули в гидроблок ABS ESP, а он находится в моторном отсеке и жесткой связи с кузовом не имеет(через резинки не то) + вибрации от мотора, не это ли причина ?

[joujouk]

Сообщение от KSW.S

В пресс-релизе заявлено что на новом Ауте больше датчиков в системе ESP, а судя по отзывам работает хуже интересна причина.
Про софт как-то не очень верится.

Посмотрел эл.схему ESP и не увидел никаких дополнительных датчиков, мало того - в ней нету G-сенсора!
Может я не там, или плохо смотрел?

Но пока вывод напрашивается такой, раз эти датчики в эл.схеме не нарисованы, то их видимо ради экономии запихнули в гидроблок ABS ESP, а он находится в моторном отсеке и жесткой связи с кузовом не имеет(через резинки не то) + вибрации от мотора, не это ли причина ?

Вполне возможно.
А не могли бы вы выложить схему? Заранее спасибо.

[megaaxel]

Сообщение от KSW.S

раз эти датчики в эл.схеме не нарисованы, то их видимо ради экономии запихнули в гидроблок ABS ESP

не, вряд ли.
во-первых, G-сенсору надо стоять по центру тяжести, т.е. в торпеде-тоннеле, а во-вторых, на схеме бы отразили надичие датчика в блоке гидравлики (если бы был).

ЗЫ. схемы - по ссылке у меня в подписи.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:12 ----------

глянул схему - действительно G-сенсор засунут в ASC-ECU.
вот вам и неадекватное поведение.

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:12 ----------

зато есть задел на адаптивный круиз-контроль.

[su814]

да уж лучше полноценная ASC чем непонятный задел для адаптивного круиза

[igorche]

Сообщение от megaaxel

глянул схему - действительно G-сенсор засунут в ASC-ECU.
вот вам и неадекватное поведение.

А можно для гуманитариев подробнее и понятнее объяснить ,что вобще происходит

[I62]

Где-то в тестах журналюги хвалили настройки ESP Аута-3 за возможность "мести хвостом". Как видно в обычной жизни это мало кого радует. Скорее всего Мицу увеличило порог срабатывания системы по сигналу от датчика линейных ускорений. Опять же предположу, что сделано это программно
и если умельцы могут менять прошивки и включать дополнительные функции, то почему бы не сравнить значения срабатывания у XL и Аута-3 и не подправить? Если это возможно, конечно.

[su814]

I62, вот на это я бы никогда не решился . . .уж лучше так чем неизвестно во что это может вылиться

[megaaxel]

Сообщение от igorche

А можно для гуманитариев подробнее и понятнее объяснить ,что вобще происходит

Для работы ASC требуются данные с датчиков: 1) вращения колёс; 2) положения руля; 3) датчика ускорений (G and Yaw Sensor).
На XL датчик ускорений выглядит как отдельный узел, стоит по центру автомобиля - там, где и полагается, и жёстко закреплён на кузове.



Фото с Лансера Х:




На Ауте-III этот датчик интегрирован в блок ASC-ECU, который физически находится на блоке гидравлики ABS/ASC (конструктивно единое целое). Сам блок гидравлики находится под капотом и установлен на демпфирующих резинках.



соответственно, не в своём месте, да еще и продемпфированный, датчик не получает адекватную информацию об ускорениях автомобиля.

[demisXL]

Странно, я не замечаю разницы срабатывания ESP, как срабатывал на Xl, так и на новом outlander-е. Вчера и сегодня дофига снега выпало, под снегом на дорогах сплошной лед, дороги не чистят. Езжу на lock, и вот на каждом повороте как только появляется попытка увезти зад, приводит в ключению ESP. На ровной дороге попытался пустить в занос, но ничего не выходит, включается система и на панели загорается значек срабатывания ЕSP. С выключенным ESP машину заносит при малейшем рывке руля. Странно конечно, может такие проблемы не массовые и затронуты не все машины

[VladGor]

Сообщение от megaaxel

соответственно, не в своём месте, да еще и продемпфированный, датчик не получает адекватную информацию об ускорениях автомобиля.

От места установки датчика очень сильно зависит работа. Если поставить в самый зад, он будет чувствовать малейший занос зада, но не будет чувствовать перед.

[KSW.S]

Сообщение от megaaxel

[/COLOR]глянул схему - действительно G-сенсор засунут в ASC-ECU.
вот вам и неадекватное поведение.[COLOR="Silver"]

зато есть задел на адаптивный круиз-контроль.

Кстати, те у кого нет ESP смогут легко ее доустановить , G-сенсор не нужен и разьем на блоке ABS такой же ,

вот только захотят ли они ESP в таком исполнении...

[joujouk]

Сообщение от megaaxel

На Ауте-III этот датчик интегрирован в блок ASC-ECU, который физически находится на блоке гидравлики ABS/ASC (конструктивно единое целое). Сам блок гидравлики находится под капотом и установлен на демпфирующих резинках.
соответственно, не в своём месте, да еще и продемпфированный, датчик не получает адекватную информацию об ускорениях автомобиля.

Вот теперь становится ясно, что с нашей ESP не так.

Меня смущают вот такие отзывы:

Сообщение от demisXL

Странно, я не замечаю разницы срабатывания ESP, как срабатывал на Xl, так и на новом outlander-е. Вчера и сегодня дофига снега выпало, под снегом на дорогах сплошной лед, дороги не чистят. Езжу на lock, и вот на каждом повороте как только появляется попытка увезти зад, приводит в ключению ESP. На ровной дороге попытался пустить в занос, но ничего не выходит, включается система и на панели загорается значек срабатывания ЕSP. С выключенным ESP машину заносит при малейшем рывке руля.

Тут опять же 2 варианта.
Либо очень-очень массивный брак (т.е. порядка 30 тыс авто)
Либо люди не понимают как должно работать, а словами описывают правильно.

Ну я все-таки склоняюсь к варианту, что это особенность ESP данного авто и ничего не поделаешь с этим.

Можно конечно и в Митсу-моторс написать, но отзывать они все-равно их не будут.
Максимум на что мы можем рассчитывать, так это то, что японцы признают не корректную настройку ESP и выпустят новую прошивку, регулирующую срабатывание ESP. Для меня это был бы выход.

[Diemon]

Случайно обнаружил интересную особенность. Возникла необходимость сдать задом в горку (чистый накатанный лед). Лампочка ESP при этом светилась всё время, пока ехал, хотя ни юза, ни пробуксовки особой я не ощущал, катился потихоньку. Ради чистоты эксперимента попробовал раза три -результат одинаков. Что самое интересное, при заезде на ту же горку передом, лампочка ESP молчала, впрочем как и всегда. Что то японцы всё-таки намудрили с этой системой. А зад у машины носит безбожно, много раз сам убеждался, поэтому еду из того расчета, что я - на переднеприводной тяжелой машине, так спокойнее, чем бортануть кого-то или отбойник поцеловать, хотя конечно жаль...