Управление поведение на дороге

Baro · 03.03.2019, 16:44

Хватанул вчера адреналина на дороге. Но ничего, машинка молодец, сработала на ура.

Ситуация, первая половина дня, минус 5, узкая лесная дорога в Ленобласти. Достаточно ровный асфальт под слоем льда. Летом машины разъезжаются без проблем, но не сказать, чтобы просторно.

Сейчас же по центру дороги накатана колея глубиной несколько сантиметров и по краям припорошенные снежком обочины из льда метра по 2,5 шириной. Все это огорожено отвалами смерзшегося снега, практически льда, высотой до метра и больше.

Дорога пустая, встречных практически нет, поэтому расслабился и потерял осторожность. Скорость под 90, впереди поворот направо градусов на 40. Вот примерно на такой скорости вхожу в поворот и вижу за ним впереди метрах в 100, может немного меньше, встречный грузовик. Также идущий по накатанной по центу колее.

Мгновенно понимаю, что лоханулся со скоростью, надо было сбрасывать до поворота, а сейчас уже поздно, не успею и тормозить придется о грузовик.
Водила грузовика, кстати, профессионал попался, за ту секунду, что он был у меня в поле зрения, я успел заметить, что он мгновенно оценил мою скорость и сам стал тормозить и максимально уходить на свою обочину.

Понимаю, что в повороте на льду тормозить нельзя, поэтому жму на тормоз очень нежно, по классике начинает заносить в сторону поворота. Машина становится градусов на 15 по отношению к колее в сторону обочины, и также нежно жму на газ.

И о чудо, занос прекращается, машинка уверенно толкается всеми четырьмя и плавно выходит из колеи на правую обочину.

В этот момент грузовик проносится мимо, уже легче, тормозить о ледяной отвал все лучше, чем в лоб о грузовик. Правое переднее колесо цепляет отвал, но я уже отворачиваю влево. Следует еще одна попытка заноса, теперь уже влево, которая также гасится плавным добавлением тяги.

Весь эпизод занял секунды три-четыре, но помнить буду долго. Машина отличная, все отклики мгновенны и предельно правильные.

Кстати, система динамической стабилизации либо не сработала, либо сработала так, что я ее не ощутил.

Kual · 03.03.2019, 21:00

На мой вкус система курсовой устойчивости вообще здесь не работает. Видел как работает только в качестве антипробуксовочной. С этой машиной полагаться только на себя и честный полный привод. Который работает действительно неплохо.
Нормальная система esp работает так - при небольшом заносе подтормаживаются отдельные колеса, и машину как будто ставят заново на дорогу. Например, очень классно сделано на форестере. На мазде была более вольная, но пару раз меня реально вытащила. На нашей машине наверное надо боком валить, чтобы кто-то вмешался.
Может быть я выражаюсь не корректно - но у меня уже идет плохо управляемый занос, а система еще не работает. Никто колеса не подтормаживает. Обычно ее слышно за версту, как тормоза хрустят по бортам.

У кого нибудь она срабатывала? Вот так, чтобы точно, а не «наверное»? И какой при этом был занос, на какой скорости?

Psixopat · 03.03.2019, 22:43

Тоже заметил, что сисстема антипробуксовки ачинает работать когда уже почти боком идешь, на других машинах она гораздо раньше вмешивалась в процесс пробуксовки..

эрмак · 03.03.2019, 22:44

Цитата:

Сообщение от Kual

У кого нибудь она срабатывала? Вот так, чтобы точно, а не «наверное»? И какой при этом был занос, на какой скорости?

Срабатывает. Если музыки и шума в салоне нет, то слышно треск тормозов вылавливаемого колеса, не громко. Это не считая того что она вполне чуствуется подхватывая машину. Крайний раз сегодня ~200 км по болотам по грунтовке заснеженой извилистой ехал, система курсовой устойчивости у нас есть точно.
Предполагаю, что некоторые не чуствуют её работу из-за общей инерции 2.5-тонной машины. Магии с возвращением такой махины на любую траекторию никогда не будет, но без неё на сложных зимних грунтовках больше 60-70 км/ч машинка ни с каким супер-селектом не смогла бы выдавать, а она выдает гораздо больше по факту.

Kual · 03.03.2019, 23:21

Цитата:

Сообщение от эрмак

Срабатывает. Если музыки и шума в салоне нет, то слышно треск тормозов вылавливаемого колеса, не громко. Это не считая того что она вполне чуствуется подхватывая машину. Крайний раз сегодня ~200 км по болотам по грунтовке заснеженой извилистой ехал, система курсовой устойчивости у нас есть точно.
Предполагаю, что некоторые не чуствуют её работу из-за общей инерции 2.5-тонной машины. Магии с возвращением такой махины на любую траекторию никогда не будет, но без неё на сложных зимних грунтовках больше 60-70 км/ч машинка ни с каким супер-селектом не смогла бы выдавать, а она выдает гораздо больше по факту.

Спасибо, обращу внимание, надо попробовать проехать с отключенной. А лампочка при этом не моргает?

эрмак · 03.03.2019, 23:41

Цитата:

Сообщение от Kual

А лампочка при этом не моргает?

Когда лампочка моргает машину уже конкретно заносит, трещать начинает раньше.
У нас сейчас погода фигня полная, мороз с оттепелями днем, иногда даже на асфальте корка льда. На неделе ездил вечером на дачу, там маневрировал по улочкам на совсем скромной скорости, и в поворотах машину пыталась на этом льду сносить и было и слышно как раз, и чуствовался подхват. Т.е. для проверки надо не большую скорость.

username11 · 03.03.2019, 23:47

Нормально все работает, постоянно срабатывает, лампа горит, а хруст с вибрацией идет громче магнитолы.. В занос пустить авто не получается, и двигатель глушит и притормаживает.

andolga48 · 04.03.2019, 07:36

Ужасно работает esp. Кто несталкивался с нормальной работой esp те будут говорить что она нормальная. Я уже про это писал. Сравнивали с дискавери! На одном и том же участке. Там вообще можно не переживать(вес почти 2700кг). Чуть намёк на занос и авто восстанавливаеться! А здесь ? Это ужас. Ну конечно к хорошему привыкаешь быстро! Сколько машин было ни разу невидел такой плохой работы esp. Mitsubishi правда у меня первая!

avbarai · 04.03.2019, 08:13

У меня сложилось такое же впечатление о работе esp, как и у Андрея с ником andolga48

sgrachov · 04.03.2019, 09:52

У меня был новый фокус с ESP - у того это реально работало, на Паджеро по сравнении с Фокусом ее просто нет.
Но я, правда, обратил внимание на последних внедорожниках на которых я ездил, что ESP гораздо чаще срабатывает если ездить не включая полный привод.

эрмак · 04.03.2019, 13:05

Я надеюсь все же понимают, что "круто работающая есп" и "надежный утилитарный внедорожник" это вещи идеологически и конструктивно слабо совместимые? У половины кроссоверов есп работает лучше, а у полуприводов без неё вообще зачастую никуда. А тут она должна помогать ездить по дорогам, не мешая ездить где хочется, это конструктивно сложно сочетается. Ожидать от МПС3 поведения легковушки слегка опрометчиво, джип с поведением легковушки это не рамный джип.

п.с. Ведровер крутая машинка, у меня товарищ это ведро купил в сентябре +/- ту же неделю что и я мопса и до декабря мы с ним по 15 кило накатали, только он практически только по трассе и теплу, а я чутка посложнее. А потом я поменял жижки и поехал дальше, а он отвез машину на месяц к дилеру, потому что там даже кардан наворачиваться стал при асфальтовом режиме езды. А так да, ведровер крутая машинка и электроника хорошо работает. По знакомым много кто покупал их со словами "да всё это брехня про надежность фиговою", да только вот те кто не работа-дом по городу на нем ездили продали их и быстро.

Baro · 04.03.2019, 13:21

За почти 30 тысяч км работу ESP замечал буквально два или три раза. Неоднократно бывало, что достаточно заметно вело машину на льду, но ESP не реагировала.
С другой стороны, машина прекрасно реагирует на работу рулем и газом.

andolga48 · 04.03.2019, 13:39

Цитата:

Сообщение от эрмак

Я надеюсь все же понимают, что "круто работающая есп" и "надежный утилитарный внедорожник" это вещи идеологически и конструктивно слабо совместимые? У половины кроссоверов есп работает лучше, а у полуприводов без неё вообще зачастую никуда. А тут она должна помогать ездить по дорогам, не мешая ездить где хочется, это конструктивно сложно сочетается. Ожидать от МПС3 поведения легковушки слегка опрометчиво, джип с поведением легковушки это не рамный джип.

п.с. Ведровер крутая машинка, у меня товарищ это ведро купил в сентябре +/- ту же неделю что и я мопса и до декабря мы с ним по 15 кило накатали, только он практически только по трассе и теплу, а я чутка посложнее. А потом я поменял жижки и поехал дальше, а он отвез машину на месяц к дилеру, потому что там даже кардан наворачиваться стал при асфальтовом режиме езды. А так да, ведровер крутая машинка и электроника хорошо работает. По знакомым много кто покупал их со словами "да всё это брехня про надежность фиговою", да только вот те кто не работа-дом по городу на нем ездили продали их и быстро.

По мимо кросоверов был дискавери и пайтфайндер. Что я только с ними не вытворял. И называть такие рамные авто невнедорожниками у меня язык неповорачиваеться . Esp на них работали просто супер. И когда нужно то вся эта система просто отключается! При нашей современной жизни эти вещи обязаны быть. Мы же не уазиком управляем. Все прекрасно понимают что голова зимой тоже должна работать. Но и хочеться что бы электроника работала как часики! Здесь видимо что то не додумали. Но в общем мпс3 - авто супер!

Rus_lan · 04.03.2019, 13:56

Я вот как электронщик стараюсь понять логику работы ЕСП.
Допустим скользкий поворот, есть датчик поворота руля; датчик ускорения; АБС; моментальный замер мощности двигателя.
Машина пошла в повороте в занос. И что должна делать ЕСП и что водитель? На льду тормози не тормоз и так и ни чего не изменить. Надо на оборот выкручивать руль в направлении поворота, перекидывать момент на передние колёса и "газу" добавлять.

andolga48 · 04.03.2019, 14:12

Цитата:

Сообщение от Rus_lan

Я вот как электронщик стараюсь понять логику работы ЕСП.
Допустим скользкий поворот, есть датчик поворота руля; датчик ускорения; АБС; моментальный замер мощности двигателя.
Машина пошла в повороте в занос. И что должна делать ЕСП и что водитель? На льду тормози не тормоз и так и ни чего не изменить. Надо на оборот выкручивать руль в направлении поворота, перекидывать момент на передние колёса и "газу" добавлять.

С хорошо настроенной системой есп вам вообще практически непридёться ничего делать. Она за вас всё сделает! Поверьте! И ненужно будет тормозить! Рулём крутить и уж тем более газу давать! Вы так надеюсь не сделаете при езде на заднем приводе!