XL.Управление в зимних условиях.

genchik · 08.02.2008, 10:23

Цитата:

Сообщение от AlienXL

Почти аналогичный случай, только пытался заехать на пригорок передом. Слева машина, справа машина, сзади колонна, спереди тоже занято. На 2ВД не поднялась, на 4ВД тоже, на локе аналогично. Выключил АСЦ- стою буксую, запахло паленым.Нивкакую внатяг не идёт - ни на малом газу, ни на сильном. Пришлось бибикнуть, чуть откатиться назад и с разбегу залезть на пригорок. Вышел , посмотрел- пригорочек плюгавенький, правое переднее колесо вывесилось незначительно, но этого хватило, чтобы тормознуться.

А резина какая?

Я вот как то прошлой зимой со двора выезжал на Мицу Спейсстар, утричком.Снегом все заволило см. 15-20. Так выезд мне преградило Субару. Встало поперек дороги (разворачивался) и крутил на месте всеми колесами. И не туды и не сюды. Так я по целинной лужайке по снегу, аки как корабль по морю, объехал его на переднем приводе (Снег был мягкий, но по порожек). Когда подошел к хозяину Субару, чтобы помочь, высказал удивление. В ответ услышал - гребанная автоматика и резина всесезонка.
Вот так и сравниваем: у Субару - всесезонка все 4 колеса, у меня Нокиа НР-4, тоже 4 колеса.
Кстати, когда я на энтой машинке выезжал со стоянки после снегопада, никогда не чистил снег. Просто выезжал, а соседи копали. Опять же резина! И через колеи снежные проезжал, подвеску только жалко было.
И соседу помагал выехать, путем замены его за рулем.
Вывод ИМХО: Опыт и хорошая резина делаю любую машину вездеходом. Покрайне мере там куда опыт пустит.

Nikolay · 08.02.2008, 10:51

Цитата:

Сообщение от genchik

А резина какая?

Я вот как то прошлой зимой со двора выезжал на Мицу Спейсстар, утричком..... Так выезд мне преградило Субару. Встало поперек дороги (разворачивался) и крутил на месте всеми колесами. И не туды и не сюды. Так я по целинной лужайке по снегу, аки как корабль по морю, объехал его на переднем приводе (Снег был мягкий, но по порожек). Когда подошел к хозяину Субару, чтобы помочь, высказал удивление. В ответ услышал - гребанная автоматика и резина всесезонка.
Вот так и сравниваем: у Субару - всесезонка все 4 колеса, у меня Нокиа НР-4, тоже 4 колеса....

Кстати во время недавнего снегопада у нас в городе тоже при таких же условиях (мягкий снег до порога) во дворе застряла субару аутбэк. Тоже толкали. Резина была шипованная, но я так понял что проблема в электронике и автомате.

AlienXL · 08.02.2008, 11:15

Цитата:

Сообщение от genchik

А резина какая?

Резина Бридж Айс Крузер 5000 шип. Не самая лучшая, но и морозов ниже 25 вроде не было (при к-рых, как тут на форуме писалось, японская резина имеет свойство дубеть).

Цитата:

Сообщение от genchik

Вывод ИМХО: Опыт и хорошая резина делаю любую машину вездеходом. Покрайне мере там куда опыт пустит.

За рулем ок. 20 лет. Про плохого танцора поговорку знаю, но тут другое.
И на этом топе и на др. писал, что как не прискорбно, но Аут проектировался с прицелом на конкурентов, вышедших 1.5-2 года назад.

А нью дженерейшн более продвинуто в плане симбиоза трасса+офф роуд.
Ездовые качества Аута на высоте, а проходимость страдает. Речь идёт не о проходимости по гумну (здесь, как уже писал, на офф-роуд тест-драйве Аут проходил там же, где и пикап и Падж, правда, на специально подготовленной трассе)- она среднеожидаемая. Но проблема о так наз. "бытовой" проходимости в черте города на обледенелых подъёмах с пересечённым рельефом местности и мокром снегу (вывешивается на раз). В статье про чайку7 вычитал и на форуме уже писал про дифф повыш трения в её заднем мосту и более умную СКУ, перестающую душить двигл. после интенсивной работы педалью газа, а значит и более продвинутую антибуксу, выполняющую свою роль не просто при пробуксовках со старта, в резких поворотах и пр. "трассовых" режимах, но и в режиме офф-роуд. Ездил на ней на тесте, а также на др. одноклассниках- позволяют выползать в натяг без разгона!
Получается, что Аут вышеуказанные препятствия преодолеть может, но к сож. либо с разгона (если пригорок), либо с разгона- раскачки (если мокрый тяжелый снег). Внатяг идти нормально даже на очень глубоком, но СУХОМ снегу, однако, при более сложных климатических условиях не получается даже с отключенной АСЦ, тогда как ближайшие конкуренты это м. себе позволить (напр-р Трейл,Витара,Фрил2, Чайка7). В целом Мицовские инженера+маркетологи в целях удешевления производства и повышения коммерческой привлекательности упростили конструкцию ПП Аута в сторону ухудшения проходимости и улучшения трассовых характеристик.

Игорь_spb · 08.02.2008, 15:27

Цитата:

Сообщение от AlienXL

За рулем ок. 20 лет. Про плохого танцора поговорку знаю, но тут другое.
И на этом топе и на др. писал, что как не прискорбно, но Аут проектировался с прицелом на конкурентов, вышедших 1.5-2 года назад.

А нью дженерейшн более продвинуто в плане симбиоза трасса+офф роуд.

Причем тут стаж за рулем,на себе испытал как пересел на пакетник три года назад с лекговой,сначала одни претензии,потом научился использовать плюсы.
Про Аут ХЛ просто бред,уж извините, из-за низкой информированности,особенно если посмотреть на ближайших конкурентов и немного изучить их

Надо трезво понимать что паркетник компромисс между шоссе,бездорожьем и стоимостью...Из названых Вами только Фрил более сбалансирован между этими вещами..
В прошлом году остался без паркетника,а дачу надо было строить,у сестры на две недели взял Х3,так очень хорошо ощутил этот компромисс...

&re · 08.02.2008, 15:31

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Причем тут стаж за рулем,на себе испытал как пересел на пакетник три года назад с лекговой,сначала одни претензии,потом научился использовать плюсы.
Про Аут ХЛ просто бред,уж извините, из-за низкой информированности,особенно если посмотреть на ближайших конкурентов и немного изучить их

дык эта....
повторюсь.
модель "паркетника" - в студию!

AlienXL · 08.02.2008, 20:07

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Про Аут ХЛ просто бред,уж извините, из-за низкой информированности,особенно если посмотреть на ближайших конкурентов и немного изучить их

Надо трезво понимать что паркетник компромисс между шоссе,бездорожьем и стоимостью...Из названых Вами только Фрил более сбалансирован между этими вещами..

В чём бред? У ХЛя антибукса помогает при вывешивании? ХЛ трудно вывесить? ХЛ без разгона может пройти сложную поверхность, когда одно колесо попало на пригорок или одно колесо попало в ямку?
Про конкурентов- что не так? Я м.б. Витару сюда случайно приплёл, хотя в этом году ей обещают более мощный движок, так что посмотрим. Все мной перечисл-е паркетники сопоставимы в цене либо с аутом 2.4, либо 3.0.
Расскажите, что Вы делаете в ситуации, аналогичной описанной мной. М.б. я что-то не так делаю из-за низкой информированности. Просветите.

Sergy · 07.02.2008, 16:27

Покупая авто стоимостью около миллиона рублей полезно хотя-бы один раз ПОЛНОСТЬЮ ознакомиться с инструкцией по его эксплуатации. В которой на одной из первых страниц написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения по дорогам с твердым покрытием".

Тогда и вопросов к рекламным буклетам будет меньше.
Для ежедневного штурма грязи и глубокого снега есть "более другие" авто.

Игорь_spb · 07.02.2008, 16:48

Цитата:

Сообщение от Sergy

Покупая авто стоимостью около миллиона рублей полезно хотя-бы один раз ПОЛНОСТЬЮ ознакомиться с инструкцией по его эксплуатации. В которой на одной из первых страниц написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения по дорогам с твердым покрытием".

Тогда и вопросов к рекламным буклетам будет меньше.
Для ежедневного штурма грязи и глубокого снега есть "более другие" авто.

Согласен абслютно. А авто для грязи можно такое http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=21285

Саша · 07.02.2008, 19:34

Ребята, я геодезист, рабочая 2109, резина зимняя шипованная 10% + из 4 колес. 1-нордман,1-барум, 2-кумхо. Так вот 2 зиму езжу и не сел. Езжу как понимаете не по городу, пункты как правило в чистом поле. В СТ снегу между заборами наметает пи-пец + узко и ничего. Я это к тому, что прочитав отзывы о первом снеге подумал, пройдет-ли XL там где я проходил на 2109 ? Если да, то я большего и не желаю.
PS У меня Мазда 323F тоже не сажал, правда по полям на ней не езжу.
Главное выбрать маршрут правильно и оценить свои и авто силы. XL не трактор, хотя и трактора сажают.

Nikolay · 08.02.2008, 08:31

Цитата:

Сообщение от Sergy

Покупая авто стоимостью около миллиона рублей полезно хотя-бы один раз ПОЛНОСТЬЮ ознакомиться с инструкцией по его эксплуатации. В которой на одной из первых страниц написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения по дорогам с твердым покрытием".

Тогда и вопросов к рекламным буклетам будет меньше.
Для ежедневного штурма грязи и глубокого снега есть "более другие" авто.

Реклама не призывает нас ознакомиться с инструкцией. Реклама призывает нас приобрести полноприводной автомобиль. В самой ранней тв рекламе аут показан движущимся на фоне природных пейзажей по бездорожью. Сейчас идет реклама где аут припаркован на снегу возле загородного дома. Т.е. о твердых дорогах в рекламе речи нет

Это раз.
Во-вторых, я описал абсолютно неэкстремальный случай когда застрял на жестком и плотном снежном покрытиии (не в сугробе) во дворе под небольшой уклон (в таких мы все бываем ежедневно: машины для движения по дорогам и с твердым и с "нетвердым" покрытием) . С таким же успехом я мог там застрять и потом выехать на любом 2wd автомобиле. Если нет разницы, то зачем тогда 4wd?

Никто не говорит что машина хорошая или плохая, описываются субъективно характеристики 4wd зимой.

Игорь_spb · 08.02.2008, 09:47

Цитата:

Сообщение от Nikolay

Во-вторых, я описал абсолютно неэкстремальный случай когда застрял на жестком и плотном снежном покрытиии (не в сугробе) во дворе под небольшой уклон (в таких мы все бываем ежедневно: машины для движения по дорогам и с твердым и с "нетвердым" покрытием) . С таким же успехом я мог там застрять и потом выехать на любом 2wd автомобиле. Если нет разницы, то зачем тогда 4wd?

Никто не говорит что машина хорошая или плохая, описываются субъективно характеристики 4wd зимой.

Конечно,мог.Причины в первую очередь - опыт и резина,а потом уже сам автомобиль.На прошлом паркетнике с резиной Гудрич СУВ,даже и не упомню когда ЛОК включал...Сам ничего криминального в проходимости ХЛ не вижу,может потому,что с паркетника на паркетник пересел.

&re · 08.02.2008, 10:40

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

На прошлом паркетнике

можно модель уточнить?

genkar · 08.02.2008, 13:58

Добрый день,коллеги!На фото участок ледяной дороги в гору,по которой машин забрался без всяких.Загрузка была 5 взрослых.На дороге скользко так,шо ноги разЪезжаются.Когда ехал о проходимости и не думал,а просто был уверен,шо проедет безо-всяких.Не знаю как теперь относиться к проходимости,прочитав ветку.Главный элемент проходимости все-таки за рулем(ИМХО).А шины просто зимние без шипов.Отаке.

IgSo · 08.02.2008, 14:46

Да, дорожка - жуть!

&re · 08.02.2008, 15:27

Цитата:

Сообщение от genkar

Добрый день,коллеги!На фото участок ледяной дороги в гору,по которой машин забрался без всяких.Загрузка была 5 взрослых.На дороге скользко так,шо ноги разЪезжаются.Когда ехал о проходимости и не думал,а просто был уверен,шо проедет безо-всяких.Не знаю как теперь относиться к проходимости,прочитав ветку.Главный элемент проходимости все-таки за рулем(ИМХО).А шины просто зимние без шипов.Отаке.

да, для одессы это, наверное, нетипичная поверхность... :Р