Самостоятельная замена жидкости в CVT

Sergy · 11.01.2009, 13:45

Краткое содержание темы:

Заправочная емкость "сухой" коробки CVT - 7,8 литра
Объем жидкости, остающейся после слива - около 1,8 литра
Количество жидкости, необходимой при замене - около 6 литров (почитайте отчеты о самостоятельной замене, входит меньше!!!)

Тип оригинальной жидкости - DIA QUEEN CVTF J1 или CVTF J4

Номера для заказа

CVTF J4, MMC Genuine DiaQueen
MZ320185 - 0,946 л (1 кварта)
MZ320288 - 1 л
MZ320262 - 4 л

CVTF J1, MMC Genuine DiaQueen
S0001610 - 4 л
S0001401 - 20 л

Idemitsu CVTF
30041107-746 - 4 л
30041107-520 - 20 л

[свернуть]

Инструкция по замене жидкости в CVT от Мицубиши >>>
Инструкция по замене жидкости в CVT от Ситроен-Пежо (в картинках) >>>
Проверка уровня жидкости в вариаторе >>>
"Выжимка по теме" от Labeaz >>>
Вырезка из умной книги >>>

Отчет о самостоятельной замене жидкости в вариаторе:
Балу: про жидкость >>>, про замену >>>
Sergey_ru >>>
Штурмбаннфюрер >>>
Отзыв ALFat замена у ОД >>>
Jnxtn Adri@n с фото магнитов >>>

zorge799 · 17.09.2015, 14:55

Цитата:

Сообщение от WarGamer

zorge799, А причём тут это многострадальное Yokki? Обсуждаем вроде оригинальные жидкости, а не УНЕВЕРСАЛЬНЫЕ заменители, которые их производитель рекомендует так же и в цепные CVT. И параметр "индекс вязкости" характеризует не вяскостные свойства масла в привычном понимании, а стабильность работы масла в определённых температурных диапазонах. И чем эта цифра выше, тем лучше.

Не успел дописать свой пост, хо пл цитату у оригинала найти, чтобы потом не обвинили в передергивании. Тот же автор писал, что получил существенное снижение расхода топлива, перейдя на БОЛЕЕ ЖИДКОЕ масло. Й...и в процессе эксплуатации разжижается, Джи 4 изначально более жидкое, что будет в итоге?

WarGamer · 17.09.2015, 14:58

zorge799, Ничего не будет. Если все в приделах допуска. Но к сажелению характеристик J1/J4, как и NS2/3 у нас нету и где их взять неизвестно.

Вадим_69 · 17.09.2015, 16:46

Цитата:

Сообщение от zorge799

Не успел дописать свой пост, хо пл цитату у оригинала найти, чтобы потом не обвинили в передергивании. Тот же автор писал, что получил существенное снижение расхода топлива, перейдя на БОЛЕЕ ЖИДКОЕ масло. Й...и в процессе эксплуатации разжижается, Джи 4 изначально более жидкое, что будет в итоге?

Погуглите "индекс вязкости", чтобы понять: как гидрокрекинг с ИВ=231, имея вязкость при 100 гр. ниже, чем минералка с ИВ=160, при 110-120 гр. будет иметь вязкость ВЫШЕ

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от WarGamer

zorge799, Ничего не будет. Если все в приделах допуска. Но к сажелению характеристик J1/J4, как и NS2/3 у нас нету и где их взять неизвестно.

Известно

Это J1 (причём это моя отработка с изрядно "просевшей" вязкостью, но ИВ=160 прямо намекает на минеральную базу)
Это NS-2 (свежее, вязкость 7.2)
Это NS-3 (cвежее, вязкость 6.6, ИВ=231 свидетельствует о базе VHVI; возможно, оно же J4, т.к. оба делает Idemitsu на одном заводе)

И, кстати, в морозы при движении на непрогретом варике NS-3/J4 предпочтительнее, т.к. текучесть выше, а вязкость серьёзно ниже, чем у NS-2/J1 (см. вязкость при 40 гр. у NS-2 и NS-3)

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Учитывая, что у 90% а/м страдающих этой проблемой с завода залито J4.

Outlander XL JFG? Out III в расчёт не берём, там другая прошивка...
Так вот, я что-то не заметил повальных перегревов на JFG. Считанные случаи (как в теме про стуканутые 6B31

) и далеко не факт, что на J4...
Многие ОД до сих пор J1 льют. В регионах J4 вообще недавно стали лить... Мне, например, официалы меняли масло в варике в 2013 г., залили J1

Добавлено через 32 минуты
Судя по тем характеристикам, что имеем, NS-3/J4 однозначно термостабильнее, чем J1...

amel · 17.09.2015, 19:33

Причём на Out III вариатор вообще ведёт себя странно. Воет (свистит) у многих при разгоне и при накате. У нас такого никогда не было. Единственное с чем столкнулись многие владельцы XL, это троллейбусный звук накатом на скорости ниже 10 км/ч, и до полной остановки, в том числе и я. Даже подшипник уже собирался менять, но после замены масла тишина.
Хотя вариаторы одинаковые, с чем это связано хз.

zorge799 · 17.09.2015, 19:59

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Известно

Это J1 (причём это моя отработка с изрядно "просевшей" вязкостью, но ИВ=160 прямо намекает на минеральную базу)
Это NS-2 (свежее, вязкость 7.2)
Это NS-3 (cвежее, вязкость 6.6, ИВ=231 свидетельствует о базе VHVI; возможно, оно же J4, т.к. оба делает Idemitsu на одном заводе)

И, кстати, в морозы при движении на непрогретом варике NS-3/J4 предпочтительнее, т.к. текучесть выше, а вязкость серьёзно ниже, чем у NS-2/J1 (см. вязкость при 40 гр. у NS-2 и NS-3)

Еще раз

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

всех себя ведет "аналог" NS-2 это проба-6. масло сильно разжижается при эксплуатации и теряет свои свойства. машина при этом начинает дергаться, падает давление, а для вариатора это смерть. мозги ставят в аварийный режим. при разборке коробке масло на ощупь "как вода". этот "заменитель"-Yokki NS-J.

1. На непрогретом масле вы при температуре 120 градусов движетесь? С высоким индесом вязкости? Или все-таки не более 40 градусов??? Если да, то как быть с п.2
2. "масло сильно разжижается при эксплуатации и теряет свои свойства. машина при этом начинает дергаться, падает давление, а для вариатора это смерть"
при разборке коробке масло на ощупь "как вода". этот "заменитель" - масла как вода при разборке, разборка при 120 градусах производится или при комнатной температуре? Где логика утратилась? Или все-таки Й...и с аналогами не такое уж г...но, раз имеет такую же вязкость, как и у НС-3? Или варики у нас умрут вместе?

P.S. Таблицы в ссылках битые, если не знаешь о чем речь, хрен разберешь.
P.P.S. Й..и с..ка подорожало сильно, стоит на уровне оригинала, надо снова искать замену...

amel · 17.09.2015, 20:15

Думаю есть все-таки грань вязкости, когда уже падает давление и идёт износ. Во всем мера есть. И это во всех маслах, в том числе для двигателя.
Суть то одна, менять масло в 35-45 т.км, и варик двигатель переживет.
P.S. Менял масло в вариаторе в первый раз со снятием поддона, и сливом остатков компрессором, так вот влезло нового масла около 7.5 литров. Процедура дороже, чем просто замещением, но итог такой же, новое масло на щупе было как слеза. Только экономим на 8 литрах масла и заодно чистим магниты и фильтр в поддоне, для самоуспокоения.
P.P.S Вариаторы, АКПП и двигатели работают очень долго без поломок именно от своевременной замены масла и расходников, а качество масел влияет в разы меньше (для умеренного климата).
Лучше чем все споры - отчёты.

zorge799 · 17.09.2015, 21:03

Цитата:

Сообщение от amel

P.P.S Вариаторы, АКПП и двигатели работают очень долго без поломок именно от своевременной замены масла и расходников, а качество масел влияет в разы меньше (для умеренного климата).
Лучше чем все споры - отчёты.

WarGamer · 17.09.2015, 22:52

zorge799, Вы дурочка включили? Или вы реально не понимаете, что вязкость и индекс вязкости это разные параметры?

zorge799 · 18.09.2015, 06:39

Цитата:

Сообщение от WarGamer

zorge799, Вы дурочка включили? Или вы реально не понимаете, что вязкость и индекс вязкости это разные параметры?

Нет, это я вас супер-знатоков под...бываю. Выж и в космосе, и в вариках, и в маслах, и по клаве постучать, куда уж мне сирому... И эта... вопрос низкой вязкости при 40 градусах не раскрыт!

Ведь как пишут супер-гуру из приведенных Вадим_69 ссылок, ЭКУ вариатора будет из-за низкой вязкости поднимать давление на конусах, что неизбежно приведет к разрыву ремня.

prutik · 18.09.2015, 07:41

1500 сообщений
исписано но по факту 30 % реально нужная информация,остальное каждый суслик мнит себя агрономом.есть рекомендации завода изготовителя пользуйтесь и будет вам счастье.

WarGamer · 18.09.2015, 07:46

zorge799, Как он его разорвет? Ремень не растягивается конусами, а сдавливается по боковым кромкам. Хватит уже клоуном прикидываться)))

Олег Генералов · 18.09.2015, 08:54

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Как он его разорвет?

Лекго

WarGamer · 18.09.2015, 09:22

Олег Генералов, Как? Это банальная усталость металла. По этой причине лопнула лента. Либо ударная нагрузка на трансмиссию её добила. Но не может этот ремень разорвать конусами физически. Если ремень исправен и все сегменты на месте. Ну не растягивают его конусы. Как можно порвать ремень не растягивая его?

Олег Генералов · 18.09.2015, 10:02

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Ну не растягивают его конусы

И растягивают и выдавливают.

( Убить вариатор можно и гораздо раньше, если, например, буксуя в грязи, нервно перебрасывать селектор из D в R и обратно. Первыми не выдерживают издевательства те самые ленты – вытягиваются, зазоры между пластинами ремня увеличиваются. А усилие сжатия конусов очень большое, так что неправильно расположенную пластину они выдавят легко. В итоге ремень разрушится.)"©"

Alex-himki · 18.09.2015, 10:12

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

дополнительный контур охлаждения будет серьёзно мешать выйти коробке на рабочую температуру

С чего вы это взяли? Вы так просто предполагаете? Ну прогреется максимум на пару минут дольше. Да и вообще зимой ставят заглушки в бампер.

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Также и мрут в основном непрогретые варики из-за резких манипуляций с ними

Ну тут-то радиатор ни причём.
Деградация жижи растёт от температуры, а температура хорошо растёт в пробках так как в пробках нет обдува, охолождения. Подключите ELM327 и посмотрите что творится с температурой в пробках. Она конечно не критична до джеки чана, но выше рабочей.
И как же быть городским"пробочным" автомобилям? коих тут пол форума. Получается что каждый день добираясь на работу, варик купается в перегретой жиже, которая в свою учередь значительно увеличивает износ.
А на радиатор можно повесить активный обдув.