Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander 2012-2015 > Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2012, 14:54   #1
ALEX2910
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 6
По умолчанию Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Производитель: © JATCO Ltd Модель: JF011E
Масло (жижа) для вариатора
Замена масла в вариаторе CVT
Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
Новая прошивка CVT

Стоит полистать интересные темы.
Некоторые подробности про вариатор JF011E
XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки
Самостоятельная замена жидкости в CVT
Поломки вариатора XL
Замена CVT по гарантии
Подборка видео с вариатором
Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
Переписка с ММС Рус по работе вариатора
Загорается "перегрев вариатора"
Опрос "ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА"
Звук вариатора
Режим "Ds" для 3.0 АКПП и для 2.4 CVT на Outlander 2013-2014-2015
Ds как правильно пользоваться?
Что происходит при перемещении рычага селектора из N в D, или из N в R
позновательное видео

Графики

D

Подрулевые

Ds

L

Зоны демпфера сцепления
[свернуть]
Миниатюры
fa649cbb05084b19ab11df67a12e1ecf.png  

Последний раз редактировалось v888v; 20.12.2018 в 11:35. Причина: add link
ALEX2910 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.07.2019, 18:41   #991
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от Petr1128 Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте, нужна помощь экспертов как определить какой стоит вариатор машина 2012 производство япония,2литра,полный привод. Предистория были две ошибки P0776 P0868 их сбросили но сказали готовиться к худшему, ремонт или на замена на контракт и подходят ли с праворуких актов?
1. У вас установлен простой вариатор модели Jatco JF011e. Эту модель вариатора выгоднее ремонтировать )))) То есть, в 90 процентов случаев ремонт своего вариатора обойдется дешевле, нежели покупка контрактного вариатора. Причина - на эту модель полно запчастей (оригинальные запчасти, неоригинальные, контрактные и т д)

2. Я ещё не видел ни одного человека, который бы смог на леворульный Аутлендер без проблем установить контрактный вариатор от праворульного Аутлендера (только с плясками с бубном). Не зря каталожные номера вариаторов отличаются. Тем не менее, каждый человек все равно учится на своих ошибках.

С уважением,
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2019, 18:48   #992
mac-mac
Старожил Клуба
 
Имя: Жора
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 6,280
По умолчанию Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
1. У вас установлен простой вариатор модели Jatco JF011e. Эту модель вариатора выгоднее ремонтировать )))) То есть, в 90 процентов случаев ремонт своего вариатора обойдется дешевле, нежели покупка контрактного вариатора. Причина - на эту модель полно запчастей (оригинальные запчасти, неоригинальные, контрактные и т д)
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?
mac-mac вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 08:09   #993
dim10
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander III MY2016 2.0 intens
Сообщений: 236
По умолчанию Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=980
Страницу назад
dim10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 11:05   #994
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
Восклицание Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
контрактный вариатор 50 тысяч рублей с гарантией дней 15-30.
во сколько обойдется переборка десятилетнего вариатора с пробегом под 250-300 тысяч км?
троллейбусный звук, жужжание/свист при разгоне, когда нагрелся выше 90, медленное переключение с драйва в реверс и обратно с ощутимым толчком?

1. Важная ремарка. 50 000 руб - это цена контрактного вариатора с "правого руля". ))) И его не получится просто так взять и поставить. Об этом было выше. Как только вы начнете "колхозить" (менять колокол и т д) - никакой гарантии даже в 15 дней не будет.

Цена на нормальные "леворульные" контрактные вариаторы в более менее приличном состоянии начинается от 80 000 руб и выше.... плюс доставка (2 000 - 3 000 руб), плюс установка (снять свой и поставить, это около 8 000 руб) плюс новое масло + два фильтра (ещё около 8 000 - 10 000 руб). Итого суммарных затрат на контрактный выйдет под 100 000 руб. И гарантия всего 2 недели (больше - мало кто даёт).

2. Средний чек на хороший качественный капитальный ремонт своего вариатора JF011e с модернизацией (работа по ремонту + детали + снять/поставить + масло + фильтры, то есть на круг) выходит в районе 60 000 - 90 000 руб. Причём с нормальной гарантией(!) от 6 до 14 месяцев. Разброс цены зависит только от количества замененных деталей (что именно надо менять в том или ином поврежденном вариаторе - видно только при вскрытии). Именно по этой причине сейчас никто контрактные вариаторы (JF011e) не покупает - смысла нет рисковать.

3. Судя по описанным симптомам - повреждены 1 (возможно 2) подшипника (они недорогие) и какие-то проблемы с давлением (это всё лечится). То есть, сумма ремонта не зависит от пробега (100 000 км или 300 000 км). Конечная сумма ремонта зависит от повреждений в том или ином случае (так как основные затраты - это детали). Полно случаев уже, когда пробег за 400 000 км (именно на вариаторе JF011e) а на замену всего 2-3 детали. Мы даже видео снимали подобное (ссылка ниже).

С уважением,
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2019, 12:32   #995
mac-mac
Старожил Клуба
 
Имя: Жора
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 6,280
По умолчанию Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
1. Важная ремарка. 50 000 руб - это цена контрактного вариатора с "правого руля". ))) И его не получится просто так взять и поставить. Об этом было выше. Как только вы начнете "колхозить" (менять колокол и т д) - никакой гарантии даже в 15 дней не будет.
Так их обычно продают без колокола и с двухнедельной гарантией.
https://www.avito.ru/moskva?s_trg=3&q=вариатор+xl

по поводу 2-3 детали. давайте смотреть:
подшипников заменить 1-4 = от 2500 до 10000
ремень (за 250 тысяч км всяко растянется) = 22000
конуса могут потребовать внимания, шарики заменить на ролики...
замена клапана в насосе = ?
промывка гидроблока и возможно замена степмотора >10000?
прокладки надо будет менять? ремкомплект = 10000
фрикционы заменить
масло, фильтр...
уже набежало больше 60 тысяч рублей...

Это я себя уговариваю на ремонт, но понимаю, что контрактный вариатор может встать в два раза дешевле... а может и дороже...

Кстати, многие продавцы пишут, что вариатор идет и на 2 литра и на 2.4. Так оно и есть? И если колокол свой, то и от переднеприводного получается подойдет?
mac-mac вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:41   #996
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: Как подобрать вариатор

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
Так их обычно продают без колокола и с двухнедельной гарантией.
https://www.avito.ru/moskva?s_trg=3&q=вариатор+xl

по поводу 2-3 детали. давайте смотреть:
подшипников заменить 1-4 = от 2500 до 10000
ремень (за 250 тысяч км всяко растянется) = 22000
конуса могут потребовать внимания, шарики заменить на ролики...
замена клапана в насосе = ?
промывка гидроблока и возможно замена степмотора >10000?
прокладки надо будет менять? ремкомплект = 10000
фрикционы заменить
масло, фильтр...
уже набежало больше 60 тысяч рублей...

Это я себя уговариваю на ремонт, но понимаю, что контрактный вариатор может встать в два раза дешевле... а может и дороже...

Кстати, многие продавцы пишут, что вариатор идет и на 2 литра и на 2.4. Так оно и есть? И если колокол свой, то и от переднеприводного получается подойдет?

1. Продавец на Авито будет писать что угодно (с целью продать свой б/у товар).. ))) От переднеприводного не подойдёт совсем (там вообще сильно другой корпус коробки). Помимо колокола - там (у праворульного и леворульного) отличаются точки крепления вариатора к кузову (переварить можно, но гемморно). Да, не забудьте, что даже на контрактном вариаторе вам обязательно прийдется отремонтировать гидротрансфоматор (бублик), качественный ремонт в Москве стоит 6 000 - 10 000 руб. Если этого не сделать, то вся стружка из него с новым маслом попадёт в вариатор (бублик нельзя промыть, только резать и потом сваривать)

2. Не совсем правильно заранее приговаривать себе пол-вариатора. ))) У вас установлен ремень Bosch 901066 (вот тут подробно, какие ремни помимо Bosch 901066 на вариаторы есть и куда какие ставили). Этот ремень новый стоит 17 000 руб (не 22 000). Подшипник как правило гудит один (ну редко когда два)... Модернизированный (улучшенный) клапан насоса 1700 - 3500 руб (в зависимости от производителя). Степ-мотор - это не обязательная замена, он меняется только(!) если он клинит (да и поменять его потом если что просто - вариатор снимать для этого не надо, просто снимается поддон). Фрикционы? Если они не сгорели - их не меняют (это не рсходник).

3. Правильно делают так. Снимают свой вариатор и дефектуют (дефектовка стоит недорого). А дальше на основании уже акта дефектовки (поврежденных деталей в своём вариаторе) анализируется и принимется взвешенное и грамотное решение:

а) ремонт своего вариатора
б) покупка и установка контрактного

До дефектовки - не совсем понятно что именно у вас повреждено и во сколько обойдется ремонт вариатора. Иногда (редко) действительно бывают ситуации, когда повреждений много и ремонт своего вариатора - экономически нецелесообразно. И проще купить контрактный. Но это реально редко в последнее время. Однако по опыту... даже если ремонт своего вариатора (вместе с поврежденными запчастями) выходит в 100 000 руб - то выгоднее и правильно отремонтировать и модернизировать(!) свой! Проверено уже ))))
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.07.2019, 06:43   #997
thecat
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: MMC Outlender 3
Сообщений: 25
По умолчанию Outlender 3 ,вариатор не переключает скорости

Outlender 3 ,вариатор не переключает скорости

Меняли маслянный насос вариатора, был заклиневший клапан.

после сборки машина едет на первой скорости , выше передачи не переключает, сканер ошибок не показывает

степ мотор? или бы он показал ошибку на сканере?
thecat вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 12:59   #998
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
Хорошо Re: Outlender 3 ,вариатор не переключает скорости

Цитата:
Сообщение от thecat Посмотреть сообщение
Outlender 3 ,вариатор не переключает скорости

Меняли маслянный насос вариатора, был заклиневший клапан.
после сборки машина едет на первой скорости , выше передачи не переключает, сканер ошибок не показывает
степ мотор? или бы он показал ошибку на сканере?
1. На третьем Аутлендере (в зависимости от даты выпуска и страны производства) устанавливали две(!) кардинально разные модели вариаторов -

а) F1CJA / W1CJA (передний / полный привод) он же Jatco JF011e
б) F1CJC / W1CJC (передний / полный привод) он же Jatco JF016e

По вашему сообщению не совсем понятно - какой именно вариатор у вас установлен. Вот таблица вам в помощь:



Я к тому, что есть у вас вариатор JF016e, то там вообще нет(!) степ-мотора. Вместо него - передачи переключаются соленоидами-регуляторами с маленькими зазорами (и при таких описанных вами симптомах как вариант надо проверить именно гидроблок).

2. Если вы ремонтировали вариатор в каком-либо автосервисе, то по сути это "некачественный ремонт вариатора" и сервис должен за свой счёт вам всё переделать. То есть вам нужно ехать в этот сервис и требовать чтобы они всё переделали (а иначе вообще какой смысл платить деньги за работу)?

Если же вы ремонтировали вариатор самостоятельно, то могу вам предложить только (как вариант) приехать к нам, мы подключим более профессиональный сканер, посмотрим давление в разных контурах, посмотрим ошибки (они наверняка есть, просто не все диагностическое оборудование их видит) и т д. И далее скажем какие варианты исправления ситуации есть (дистанционно диагностировать вариатор проблематично). Если что - звоните.

С уважением,
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 13:54   #999
thecat
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: MMC Outlender 3
Сообщений: 25
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Jatco JF011e,
машина так и осталась в сервисе, продолжается ремонт.
хочу собрать информацию, для самообразования, если не степ мотор, то чем может быть вызвано такое поведение вариатора. Не правильно собрали)))
До вас ехать - на другой конец страны))))
thecat вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 01:32   #1000
steb51
Вступаю в Клуб
 
Имя: Мишаня
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 14
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Всем привет. Подскажите могут ли ощущаться переключения при резком ускорении на трассе? Аут 2,4 16г. пробег 50 тыс. У знакомого аут 14 года 2,0 с новой прошивкой, так кардинально по разному происходит переключения. У меня нажимаешь газ в пол машина скидывает одну-две передачи (судя по тахометру) с небольшим толчком и ускоряется. Если нажать чуть плавнее никаких толчков ускорение также происходит. У товарища газ в пол обороты сразу под 4000 и ускорение. Может тоже сменить прошивку, вроде у ОД есть.
steb51 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 13:16   #1001
mac-mac
Старожил Клуба
 
Имя: Жора
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 6,280
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Интересно, реально можно вписаться в 86500?
Миниатюры
Снимок экрана 2019-07-05 в 13.16.13.jpg  
mac-mac вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 15:48   #1002
Petr1128
Вступаю в Клуб
 
Имя: Пётр
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 10
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Я тоже склоняюсь к ремонту. Может кто есть Нижнего Новгорода, подскажет хороших мастеров по ремонту наших вариков?
Petr1128 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 14:52   #1003
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
Интересно, реально можно вписаться в 86500?

Не надо верить любой рекламе в интернете )))))

Новый гидроблок стоит 45 000 руб (на JF011e), новый ремень -17 000 руб, новый насос - 15 000 руб. Уже только на этих трех деталей цена получается 77 000 руб. А там ещё конуса обещают, плюс работа (снять/поставить/перебрать), плюс новое масло и т д...

Это обман. Вообще любая фиксированная цена на ремонт любого(!) вариатора (вне зависимости от технического состояния) - это обман. Это тоже самое, что обещать человеку вылечить заболевший живот за фиксированную энную сумму (вне зависимости, почему он болит - расстройсво желудка, гастрит, язва или рак).

Но глупые люди ведутся... Увы.
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 15:19   #1004
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
Восклицание Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Цитата:
Сообщение от thecat Посмотреть сообщение
Jatco JF011e,
машина так и осталась в сервисе, продолжается ремонт.
хочу собрать информацию, для самообразования, если не степ мотор, то чем может быть вызвано такое поведение вариатора. Не правильно собрали))) До вас ехать - на другой конец страны))))

Поведение вариатора (какие-то симптомы) это всегда уже некие последствия каких-то повреждений. Нельзя по симптомам однозначно сказать что именно сломалось в вариаторе. Ну нельзя. Можно долго гадать, но зачем? Если у человека насморк, то он может быть по самым разным причинам, от простуды до аллергии. И с вариатором тоже самое.

Сервис (в который вы обратились, кому доверились и заплатили денег за результат) должен снова разобрать вариатор и искать причины. Это его работа.


Цитата:
Сообщение от Petr1128 Посмотреть сообщение
Я тоже склоняюсь к ремонту. Может кто есть Нижнего Новгорода, подскажет хороших мастеров по ремонту наших вариков?
Если вы в Яндексе в поиске наберете "ремонт вариатора в Нижнем Новогороде", то в поисковой выдаче вы увидите более 30(!) сервисов в Нижнем, которые "профи по вариаторам" и в которые надо обратиться.

Правда в том, что это реклама, на площадке перед таким сервисом вы не увидите ни одного автомобиля с вариатором, а на самом деле вариатор они все в лучшем случае увидят второй (третий) раз в жизни и на вас будут учится его ремонтировать (вы будете подопытным кроликом). Ну такова реальность. В маленьких городах невозможно специализироваться на чём-то одном (на тех же вариаторах), потому что поток таких специфических клиентов - низкий и можно разориться. Соответственно - сервисы вынуждены делать всё подряд (например, все АКПП), а этих АКПП более 200 моделей. Логично, что и опыта на чём-то одном не получается физически (приходится перестраховываться и менять всё подряд на всякий случай) и склада запчастей/расходников нет (невозможно на все 200 моделей коробок иметь запчасти - денег банально не хватит). Всё заказывают из Москвы (это сроки, наценка, что-то не подойдёт, снова заказ и т д)

Вот и получается, что вы - заложник данной ситуации. Или поднимаете местную экономику (даёте кому-то возможность в своём городе учиться ремонтировать вариаторы - за ваш же счёт естественно), или обращаетесь в Москву/Питер, где есть специализированные сервисы (мы - в том числе) по ремонту именно вариаторов (есть и опыт большой и запчасти свои). Какой выбор вам сделать - решайте сами.

С уважением,
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 17:01   #1005
mr.fix
Старожил Клуба
 
Аватар для mr.fix
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,790
По умолчанию Re: Outlander 2013-2014-2015 - Все вопросы по вариатору (CVT)

Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
Но глупые люди ведутся... Увы.
То есть приезжаешь к ним:
-Сколько будет стоить ремонт вариатора?
-86500 руб.
-Ок.Делаем.
-Сделали.С Вас 158000 руб.
-Как же так?Вы же сказали ремонт будет стоить 86500 руб.
-Мы Вас надули.Это была замануха.
Это происходит как-то так?
mr.fix вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
outlander, вариатор, вариатор outlander, замена масла в вариаторе outlander, масло в вариатор outlander


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU