[bc----]

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:


Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:





С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

[omich66]

Сообщение от Mobilis

где вы это слово у меня увидели?

Так я и цитату не Вашу привел, а от mac-mac.

[Mobilis]

Сообщение от omich66

Так я и цитату не Вашу привел, а от mac-mac.

Я там свою увидел сверху, странно.

[omich66]

Сообщение от Mobilis

Я там свою увидел сверху, странно

Возможно скомпоновал не правильно.
Сложил две цитаты и сделал вывод, как-то так

[mac-mac]

@omich66, @chundga
давайте включать логику:
1. Температура замерзания -42°С — и это премиальная синтетика?..
2. Энеос — "100% синтетика" по цене ниже гидрокрекингового Идемитсу?
3. Сайт http://www.eneosoil.ru содержит прямой отсыл к Тотачи. Тотачи — придуманный для СНГ бренд. Немного знаний приводят к подобным выводам
4. Из всех контактов на сайте есть только электронная почта. Зато есть телефоны в собственном магазине. Где дистрибуторы и дилеры? Ведь заголовок сайта: "Eneos- масло №1 в Японии!"
5. Где на сайте ссылка на японскую компанию? Ведь масло японское...
6. Обычно региональные сайты глобальных компаний работают на одной платформе и в едином дизайне. Ну или близком.
7. Американский Энеос всё же знает о различиях между спецификациями и не знает о чудесной суперуниверсальной жиже. Хотя очень странно, что сайт не в зоне .com
8. Зато на европейском (тоже в сомнительной зоне .eu) эта жижа есть, но в пластиковой таре. Если верить адресу на сайте, то это здесь
9. Европейский сайт нас отправляет на глобальный, с которого мы попадаем на российский http://noru-eneos.ru — тут хотя бы есть контакты и адрес, который приводит нас в современный бизнес-центр, но что-то в списке нет Энеоса
10. А может быть настоящий сайт — http://eneos.com.ru ? Но и тут нет ни адреса, ни какой либо другой информации. Хотя бы есть ссылка на корейский завод. Но на странице продукта сомнительный pdf c одобрениями http://eneos.com.ru/catalog/show/11 — сам себя одобрил)) Тогда уж назовите это соответствием требованиям, потому одобрение принято получать от производителя автомобиля.
10. Русский PDF-файл "Паспорт безопасности химической продукции масла" создан 20 марта 2017, в нем есть адрес производства, но засекречена рецептура.
http://noru-eneos.ru/ENEOS-PREMIUM-CVT-FLUID.pdf - российкий: Номер CAS Конфиденциально
Зато в европейском PDF не засекречена:
http://www.eneos.eu/wp-content/uploa...HETIC-MSDS.pdf - европейский: (CAS No) 64742-53-6 (EC no) 265-156-6
но сделан сайт на ВордПрессе, в принципе не страшно, но как бы несколько несерьезно...
11. Сравните европейскую и российскую спецификации. Они отличаются не только названиями, но и параметрами. Хотя "одобрения" одинаковые
12. Так выглядит российская банка 20 л.:

Скрытый текст

[свернуть]

а так японская:

Скрытый текст

и пробка совсем другая. фотки в интерьере легко ищутся поисковиками

[свернуть]

Ладно, хватит. Лично у меня нет веры таким неоднозначным брендам.

Давайте лучше подумаем, с чего бы это производители льют "свои" жижи да ещё разделяют их по модификациям вариаторов? Зачем-то придумали всякие J1, J4, J-4+ (NS-1, NS-2, NS-3)... и при этом запрещают смешивать NS-1 и NS-2... Может есть не только маркетинговые причины?..
С другой стороны, что на эту тему думают и делают крупные производители? А вот что. Тот же Кастрол (БиПи) выпускает универсальную жидкость Castrol Transmax CVT, Мотюль тоже не гнушается MULTI CVTF...
Идемитсу:

vBulletin [media]

Менее универсальные масла делают:
LM CVT Top Tec ATF 1400
G-Energy G-BOX CVT. Кстати, это Газпром ))
Total FluidMatic CVT MV
Равенол, Маннол и прочие...

Получается буквально за последние два-три года сильно поменялся расклад с применимостью.

PS: честно пишут про интервал замены 20-30 тысяч км или через два года https://www.drive2.ru/b/475646532226384157/... это мне каждые 8-10 месяцев менять надо ((

[ZMS]

Реально синтетическую синтетику J4 однако только Равенол и выпускает:

https://www.ravenol.su/product/422-cvtf-ns3-j4-fluid

У которой ниже вязкость относительно J1 их же производства и лучше база что видно по точке замерзания. Ценник конечно из-за таких параметров близок к оригиналу в котором изрядно маркетинга в цене.

Вообще я так понимаю J1 vs J4 в первую очередь отличаются базой, т.е. составом и вязкостью базового масла а не присадок. J4 менее вязкая при 100 гр., другой индекс вязкости и более синтетичная(эстеры, пао-шмао в составе).

[omich66]

Сообщение от mac-mac

Давайте лучше подумаем, с чего бы это производители льют "свои" жижи да ещё разделяют их по модификациям вариаторов?

На прежнем авто у меня стояла аналогичная коробка.
Производитель рекомендовал туда лить NS2.
При этом интервал замены был 60 тыс. или 4 года.
У нас по карте ТО 90 тыс. или 6 лет.
С моей точки зрения это основная причина по которой нам рекомендовано J4/NS3
Здесь статья про моторные масла, но в какой-то мере к трансмиссионным это тоже применимо

[mr.fix]

Сообщение от omich66

У нас по карте ТО 90 тыс. или 6 лет.

75 т.км. или 5 лет.

[mac-mac]

@omich66, Пежо 4007 и Аут ХЛ одного года выпуска — две абсолютно одинаковые машины с разными интервалами замены масла в вариаторе.

[omich66]

Сообщение от mr.fix

75 т.км. или 5 лет.

В моей книжке так

[mr.fix]

Сообщение от omich66

В моей книжке так

А не так?

[omich66]

Сообщение от mr.fix

А не так?

Точно.
Проглядел

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mac-mac

Пежо 4007 и Аут ХЛ одного года выпуска

В пыжи вроде PSA 9735.EF рекомендовано лить

[mac-mac]

Сообщение от omich66

В пыжи вроде PSA 9735.EF рекомендовано лить

До 2010 года 4007 собирали в Японии. Думаете туда специально PSA 9735.EF везли?
Потом их стали собирать в Калуге. На одном заводе с Мицубиси. Там тоже разные жидкости лили? )))

[omich66]

Сообщение от mac-mac

Думаете туда специально PSA 9735.EF везли?

Логистика штука мудреная.
За три-девять земель бывает дешевле привезти чем в соседнем магазине купить

[mac-mac]

Сообщение от omich66

Логистика штука мудреная.

ну да, лишний артикул на склад и на конвейер...

[omich66]

Сообщение от mac-mac

но что-то в списке нет Энеоса

Дык вот он.
Только в паспорте его почему-то называют минеральным моторным
Если кому-нибудь из москвичей проходя мимо не лень заглянуть к ним, задайте вопрос.