Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Общий раздел > ПаркOFFка > Юридический аспект

Важная информация


Юридический аспект все что связано с правами автовладельцев и не только

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2009, 16:40   #1
406
Старожил Клуба
 
Аватар для 406
 
Имя: Юра
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 580
По умолчанию Проверки

Уважаемые юристы! При проведении проверки предприятия органами прокуратуры, руководствуются ли они положениями закона 294-ФЗ, либо на них это не распространяется и существуют другие документы, регламентирующие их деятельность по проверкам?
406 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 17:12   #2
Mansoor
ЗАБАНЕН
 
Авто: Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Проверки

вводных данных маловато...
Mansoor вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 17:43   #3
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
Уважаемые юристы! При проведении проверки предприятия органами прокуратуры, руководствуются ли они положениями закона 294-ФЗ, либо на них это не распространяется и существуют другие документы, регламентирующие их деятельность по проверкам?
Положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются к мероприятиям по контролю, при проведении которых не требуется взаимодействие органов, уполномоченных на осуществление государственного контроля (надзора), муниципального контроля (далее также - органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля), и юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и на указанных лиц не возлагаются обязанности по предоставлению информации и исполнению требований органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля, к действиям органов государственного контроля (надзора) по направлению запросов о предоставлении информации, необходимой при производстве по делам о нарушении антимонопольного законодательства Российской Федерации, проведении контроля за осуществлением иностранных инвестиций, контроля за экономической концентрацией, анализа рынка, при определении состояния конкуренции, а также к действиям государственных органов при проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве дознания, проведении предварительного следствия, осуществлении прокурорского надзора и правосудия, проведении административного расследования, финансового контроля и финансово-бюджетного надзора, налогового контроля, валютного контроля, контроля на финансовых рынках, банковского надзора, контроля за соблюдением требований законодательства Российской Федерации о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, расследовании причин возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний или отравлений, несчастных случаев на производстве, осуществлении государственного контроля в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации.

Данных маловато, действительно.
Так, что выбирайте из этого абзаца сами
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2009, 18:20   #4
хаттабыч
Старожил Клуба
 
Аватар для хаттабыч
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander 3
Сообщений: 3,552
По умолчанию Re: Проверки

Юра, пиши по теме подробнее, каждый предприниматель с этим видом вымогательства сталкивается, думаю, что обсуждение будет весьма полезным.
хаттабыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 19:29   #5
406
Старожил Клуба
 
Аватар для 406
 
Имя: Юра
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 580
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от Mansoor Посмотреть сообщение
вводных данных маловато...
Сельская аптека, пришли двое, купили 3 пачки пенталгина (по приказу Минздрава можно только 2 пачки в руки), предъявили удостоверения прокуратуры, составили акт о нарушении, фармацевт (дура!) подписала не имея на это права, тем более, что через 5 минут после их ухода пришел директор, которому она позвонила, но проверяющие ждать не стали.
Должны ли были они предъявить предписание на проверку (типа, таким-то поручается проверить такую-то организацию на предмет того-то)?
Оставить 2-й экземпляр акта в проверяемой организации?
Дождаться директора (тем более им было сказано, что он будет в течение 5 минут?)
Т.е. Нарушение со стороны фармацевта налицо, а все ли законно со стороны проверяющих?
406 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 20:21   #6
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
Сельская аптека, пришли двое, купили 3 пачки пенталгина (по приказу Минздрава можно только 2 пачки в руки), предъявили удостоверения прокуратуры, составили акт о нарушении, фармацевт (дура!) подписала не имея на это права, тем более, что через 5 минут после их ухода пришел директор, которому она позвонила, но проверяющие ждать не стали.
Должны ли были они предъявить предписание на проверку (типа, таким-то поручается проверить такую-то организацию на предмет того-то)?
Оставить 2-й экземпляр акта в проверяемой организации?
Дождаться директора (тем более им было сказано, что он будет в течение 5 минут?)
Т.е. Нарушение со стороны фармацевта налицо, а все ли законно со стороны проверяющих?
294-ФЗ не применяется в данном случае см. выделенное выше, поскольку в данном случае прокуратура выполняет надзор в соответствии со статьями 21, 22 закона 2202-1 "О прокуратуре".

Есть похожий случай
http://www.pravoteka.ru/pst/65/32136.html
Позиция Конституционного Суда о законности проведения таких проверок.

Копию акта должны были оставить.
Кстати, фармацевт представитель аптеки, поэтому законность акта у вас оспорить вряд ли получится. И директора они в принципе ждать не обязаны были.

ИМХО, ситуация представляется следующая - некто, назовем его "тайный доброжелатель" написал жалобу в прокуратуру, о том, что в данной аптеке нарушается закон, в частности продается 3-и в одни руки, а не два, как положено. Прокурор возбудил дело об административном правонарушении. И поручил провести проверку по фактам. В рамках данного дела. Пришли. Факт подтвердился. О чем был составлен акт.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.11.2009, 11:43   #7
406
Старожил Клуба
 
Аватар для 406
 
Имя: Юра
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 580
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
294-ФЗ не применяется в данном случае см. выделенное выше, поскольку в данном случае прокуратура выполняет надзор в соответствии со статьями 21, 22 закона 2202-1 "О прокуратуре".

Есть похожий случай
http://www.pravoteka.ru/pst/65/32136.html
Позиция Конституционного Суда о законности проведения таких проверок.

Копию акта должны были оставить.
Кстати, фармацевт представитель аптеки, поэтому законность акта у вас оспорить вряд ли получится. И директора они в принципе ждать не обязаны были.

ИМХО, ситуация представляется следующая - некто, назовем его "тайный доброжелатель" написал жалобу в прокуратуру, о том, что в данной аптеке нарушается закон, в частности продается 3-и в одни руки, а не два, как положено. Прокурор возбудил дело об административном правонарушении. И поручил провести проверку по фактам. В рамках данного дела. Пришли. Факт подтвердился. О чем был составлен акт.
И все таки предписание какое-либо должны были предъявить?
Акт я не собираюсь оспаривать, но у меня его просто нет, а из прокуратуры уже пришло письмо с требованием принять меры, наказать фармацевта и письменно ответить.
А ситуация там следующая: никто не жаловался, денег проверяющие не берут и даже не намекают, это чистой воды показуха и выеживание перед начальством и проверка была провокацией, просто фармацевт не включила голову, т.к. народ бедный и больше одной упаковки препарата (и желательно подешевле) не берут. Я хорошо знаю обстановку в той местности.
За ответ спасибо.
406 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 00:17   #8
Сергей_58
Старожил Клуба
 
Аватар для Сергей_58
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 1,768
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
а из прокуратуры уже пришло письмо с требованием принять меры, наказать фармацевта и письменно ответить.
ну дак и примите, предупредите о служебном несоответствии, в приказе выговор, все в письменном виде и сохраните, копию - куда положено... делов то, за такое не наказывают, но поймают второй раз - будут неприятности.
Сергей_58 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.11.2009, 02:49   #9
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Проверки

Цитата:
Сообщение от Сергей_58 Посмотреть сообщение
ну дак и примите, предупредите о служебном несоответствии, в приказе выговор, все в письменном виде и сохраните, копию - куда положено... делов то, за такое не наказывают, но поймают второй раз - будут неприятности.
Я не очень силен в этих вопросах, но что - то из этого:

Статья 14.2. Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена
Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.

Статья 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров
Нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.


КоАП РФ.

---------- Добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:53 ----------

Цитата:
Сообщение от 406 Посмотреть сообщение
И все таки предписание какое-либо должны были предъявить?
Акт я не собираюсь оспаривать, но у меня его просто нет, а из прокуратуры уже пришло письмо с требованием принять меры, наказать фармацевта и письменно ответить.
А ситуация там следующая: никто не жаловался, денег проверяющие не берут и даже не намекают, это чистой воды показуха и выеживание перед начальством и проверка была провокацией, просто фармацевт не включила голову, т.к. народ бедный и больше одной упаковки препарата (и желательно подешевле) не берут. Я хорошо знаю обстановку в той местности.
За ответ спасибо.
Принять меры - это нормально.
Значит карательных мер с большой вероятностью не последует.
Видимо действительно для галочки. Вообще то, если дело административное не заводили, а похоже оно так, то особо то бодаться с ними не стоит. Прокуратура у нас имеет ну очень широкие полномочия. Вот, если бы протокол и штраф выкатили, тогда можно было бы пободаться по процессуальным нарушениям, они частенько их допускают, особенно в провинции.
В этом случае необходимо составить красивый письменный ответ с "большой" проделанной работой. В развернутом виде типа - проведено собрание работников на котором было указано на необходимость повышения качества оказания услуг населению, уделения особого внимания соблюдению законодательства и соответствию лицензионных требований, и прочая (чем там в аптеках занимаются - я не знаю точно). С фармацевтом ................ проведена беседа, от нее получено объяснение(прикладываем копию - здесь проявите творческий подход на смягчающие обстоятельства - больной ребенок, родственники, бессоная ночь, больше не повторится, осознаю, приложу все усилия) ей сделано замечание, прочитана лекция по правилам и нормативным актам в области ................, нормативным документам Минздрава (и еще чего там местным и не очень), проведена аттестация сотрудников на знание, направить на курсы повышения квалификации и т. п. и так далее. Ну в таком духе.
ИМХО, не стоит писать о строгом выговоре и предупреждении о не соответствии. Первое строго говоря, должно вносится в трудовую книжку, второе не является дисциплинарным взысканием для коммерческих организаций. Рекомендую ограничится замечанием.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2009, 10:20   #10
domovenok
Житель Клуба
 
Аватар для domovenok
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 212
По умолчанию Re: Проверки

Выскажу свою позицию. хотя скорее всего она будет субъективной.
1. АКТ, точнее его копию проверяющие не обязаны были оставлять. акт - документ, зафиксировавший факт правонарушения и согласие правонарушителя. Вот если бы составили протокол о адм нарушении, его бы копию оставили. Либо еще вызовут директора для составления протокола. Если будет протокол, будет и постановление в виде штрафа. сам акт - повод направить предписание руководителю организации с целью исправления нарушения, недопущения подобных нарушений в будущем, ну и отчитаться.
2. факт нарушения на лицо, оспорить его будет практически нереально.
3. дожидаться директора не обязаны. даже в том случае, если нарушение тянет на временное прекращение деятельности аптеки.
4. прокурорский надзор происходит не только по жалобам, но и по графику по плану, по заявлению местных органов управления. последнее поясню, у органов местного самоуправление имеется информация о надвигающейся эпидемии какой-то болезни и есть требования мин здрава провести проверку с целью выяснения реального количества запасов необходимых медикоментов в медицинских учреждениях и аптеках, а также проведения надзора за исполнением медицинскими учреждениями преписаний, как в данном случае, речь идет о количестве продоваемого товара в одни руки. никаких предписаний о проверке они предъявлять не обязаны, у них есть полномочия согласно ФЗ о прокуратуре. Предъявленные удостоверения подтверждают данные полномочия.
5. На данный момент практика показывает, что цель таких проверок не попытки взыскания и наказания, а именно исправление нарушений и недопущение их в будущем. Позиция Чайки, распространенная ниже. Вот уже в случаях выявления целого ряда правонарушений или систематичности этих правонарушений, в таких случаях справедливо доводят дело до взысканий с организаций денежных штрафов, ну или, в зависимости от тяжести правонарушений, ставится вопрос о прекращении деятельности в судебном порядке стестно.

посему мой вывод, никаких нарушений со стороны сотрудников прокуратуры допущенно не было.
domovenok вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.11.2009, 17:02   #11
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Проверки

Ну два субъективных мнения - уже почти даже объективно.
Целиком поддерживаю мнение.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 17:39   #12
406
Старожил Клуба
 
Аватар для 406
 
Имя: Юра
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 580
По умолчанию Re: Проверки

Спасибо ребята! Учитывая вышеизложенное отписался, а фармацевта розгами по ж*пе и на Новый Год без десерта.
406 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU