Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Sergy · 25.05.2008, 23:13

Быстрые ссылки на темы, связанные с маслом для двигателя:

0) Расширенный список масел для двигателей 4B1x и 6B31 от Вадим_69
1) Проверка уровня масла: >>>
2) Моторные масла и жидкости Mitsubishi Oil: >>>
3) Общие вопросы по маслам: маркировка, минералка/синтетика и тп: >>>
4) Масляные фильтры для XL и братьев: >>>

Еще:

Масло в ASX (1.6, 1.8, 2.0) >>>
Лампочка давления масла (работает или нет?) >>>
Реально измеренные показатели некоторых масел: >>>

Быстрый и удобный каталогизатор тестов масел с протоколами испытаний: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Вадим_69 · 23.01.2016, 14:48

Цитата:

Сообщение от scruba

Проще купить в Экзисте или Автодоке оригинальное 0-30 и менять его как предписывает Мануал - раз в 7500 км.

В городских условиях оригинал 0W-30 может и не вытянуть 7500

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от scruba

0-20 по жаре - для старого (год создания) двигателя - как то авантюризмом попахивает

0W-20 они же тоже разные бывают... Эстеровый 0W-20 Fuchs Titan с HTHS=2.95 ещё фору даст по защите от износа оригиналу Мицу 0W-30 (HTHS=2.9)...

prutik · 23.01.2016, 15:40

Люди подскажите хочу перейти с оригинального масла митсу на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5*думаю подойдет или нет, до этого лил 0w30 митцу

CyberStorm · 23.01.2016, 16:02

@prutik, подойдет. Вязкость соответствует, SN и GF-5 тоже.

МиНиН · 23.01.2016, 18:41

Цитата:

Сообщение от scruba

На Л9 попал с заменой хваленого Мобила раз в 15 тыс.км. - еле избавился от масложора.

Интересно, как именно избавились.

Цитата:

Сообщение от scruba

0-20 по жаре - для старого (год создания) двигателя - как то авантюризмом попахивает

В свое время заливал в L9 Идемитсу Экстрим 0W-20, машина осталась у родственника, сейчас заливает Идемитсу Зепро 0W-20. Пробег больше 180 тык., что такое масложер машина не знает. Все по чесноку, без авантюризма, главное менять регулярно и почаще.

scruba · 23.01.2016, 18:54

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

1.В городских условиях оригинал 0W-30 может и не вытянуть 7500

2. 0W-20 они же тоже разные бывают... Эстеровый 0W-20 Fuchs Titan с HTHS=2.95 ещё фору даст по защите от износа оригиналу Мицу 0W-30 (HTHS=2.9)...

1. А что значит не вытянуть, если и мобил раз в 15 тыс.км. как то не убил движок на Л9.
Есть на форуме примеры, когда масло убило двигатель?
2. Я все таки инженер и не понимаю такие вещи, как из чего сделано.
Есть технические параметры. Они и являются единственным критерием для оценки свойств. Остальное, уж извините, но чистый маркетинг, типа FINISH в стиральных машинах. Раскручивание потребителей на ненужные траты. В той же Москве, ну как аквариумист с 40 летним стажем, в водопроводе мягкая озерная и речная вода. Просто набираешь воду из под крана, отстаиваешь и в аквариум. Рыбы прекрасно себя чувствуют, хотя они не переносят жесткой воды. И зачем эту воду дополнительно умягчать, о чем нам настоятельно советует реклама

Цитата:

Сообщение от МиНиН

Интересно, как именно избавились. .

Лавр помог.
Перед каждой сменой масла его использовал. И свечи чистит он классно во время раскоксовки

Вадим_69 · 23.01.2016, 20:23

Цитата:

Сообщение от scruba

1. А что значит не вытянуть, если и мобил раз в 15 тыс.км. как то не убил движок на Л9.
Есть на форуме примеры, когда масло убило двигатель?
2. Я все таки инженер и не понимаю такие вещи, как из чего сделано.
Есть технические параметры. Они и являются единственным критерием для оценки свойств.

1. На форуме полно примеров насчёт масложора. В т.ч. из-за залегших колец...
2. Насчёт технических параметров. У масла есть такой параметр как щелочное число (TBN), характеризует антиокислительные и "моющие" параметры масла. Так вот, в процессе эксплуатации щелочное число уменьшается, а кислотное растёт. В конце концов кислотное становится больше щелочного - т.е. в картере преобладает кислая среда - это значит, что масло "умерло", оно больше не способно справляться с отложениями в моторе, начинает расти коррозийный износ, лавинообразно растут нагар, лак и шлам. В конце концов подобная "эксплуатация" приводит к залеганию колец, забитию маслоканалов, нарушению терморежима. А это всё имеет закономерный итог - маслоголодание...

У меня в подписи есть анализы отработок масел с моего мотора. Там можно увидеть, что даже у "крепких" масел щелочное "просаживается" до кислотного через 200-250 моточасов. В городе это может быть 4-5 тыс. км. А у 0W-30 Mitsubishi TBN всего 6.8.
В мануале написано как раз 7500 км из расчета "западной" городской эксплуатации, т.е. 250 мч и 30 км/ч. Но у нас у многих в больших городах (особенно зимой с прогревами) выходит средняя 20 км/ч... Да и оригинал Мицу имеет, пожалуй, самое низкое щелочное...

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от МиНиН

В свое время заливал в L9 Идемитсу Экстрим 0W-20, машина осталась у родственника, сейчас заливает Идемитсу Зепро 0W-20. Пробег больше 180 тык., что такое масложер машина не знает. Все по чесноку, без авантюризма, главное менять регулярно и почаще.

Всё просто - маловязкие масла по определению лучше "моют", плюс японцы конструктивно закладывают доп. охлаждение мотора маловязкими маслами. Нормально двадцатки отрабатывают в жару - на ойл-клубе уже полно отличных отработок... В соответствующих моторах (типа MIVEC, VVTi и т.п.)

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от prutik

Люди подскажите хочу перейти с оригинального масла митсу на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5*думаю подойдет или нет, до этого лил 0w30 митцу

Подойдет, но серия Idemitsu Extreme Eco - полная копия оригинала Мицу как по базе, так и по присадкам. Так что шило на мыло

Гораздо сильнее у Idemitsu линейка Zepro

scruba · 23.01.2016, 21:15

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

1. На форуме полно примеров насчёт масложора. В т.ч. из-за залегших колец...

Примеров полно, но, как и на Лансер форуме - не из за марки масла, а масложор из за несоблюдения сроков интервала замены.
У меня на ВАЗ 2104 на 135 тыс.км. движок не жрал масло, т.к. даже то М8г1 менял раз в 3-4 тыс.км., вместо 10 тыс. положенных.

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Насчёт технических параметров. У масла есть такой параметр как щелочное число (TBN),

Это уже конспирологией попахивает - есть требования SAE, ISLAC и другие. Вы же начинаете говорить, что маслопроизводители скрыли такой важный параметр, который теперь то раскрыт. Напоминает передачу Рен-ТВ.

CyberStorm · 24.01.2016, 06:40

@scruba, если бы масло работало просто смазывая то ДА - на него влияли бы только его собственные параметры. Но есть внешние факторы. Самое важное - топливо, его качество: октановое число, количество высоколетучих компонентов, количество серы, смол и других загрязняющих примесей которые не полностью сгорают и образуют загрязнения ЦПГ с которыми контактирует масло.
Затем условия эксплуатации: повышенные нагрузки, запыленность воздуха, температурные режимы.
Качество топлива с высокой степенью влияет на живучесть масла, другие факторы в меньшей степени.

OLEG_K · 24.01.2016, 12:28

Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.
Есть ролики на этот счет в ютуб.

Вадим_69 · 24.01.2016, 17:05

Цитата:

Сообщение от scruba

Примеров полно, но, как и на Лансер форуме - не из за марки масла, а масложор из за несоблюдения сроков интервала замены.
У меня на ВАЗ 2104 на 135 тыс.км. движок не жрал масло, т.к. даже то М8г1 менял раз в 3-4 тыс.км., вместо 10 тыс. положенных.

Интервалы - да, прежде всего. Поддерживаю

Но и от масла зависит: щелочное число имеет значение. Ну и излишняя вязкость ситуацию с отложениями только усугубляет...

Цитата:

Сообщение от scruba

Это уже конспирологией попахивает - есть требования SAE, ISLAC и другие. Вы же начинаете говорить, что маслопроизводители скрыли такой важный параметр, который теперь то раскрыт.

Вот этого как раз я и не говорил

Никакой конспирологии: любой нормальный маслопроизводитель указывает щелочное число в TDS, т.к. это один из важнейших показателей масла. Вот у рольфовского оригинала Mitsubishi Genuine с этим (TDS) туго, нет нигде

Приходится любознательным мицуводам скидываться и делать анализ. В котором мы видим, что масло 0W-30 Mitsubishi "не пролазит" в нормы ACEA A1/A5 по щелочному (>8) - но это ладно, АСЕА там и не заявлялось, но вот это масло даже не выполняет нормы SAE для масел 0W- по CCS при -35

МиНиН · 24.01.2016, 19:28

Цитата:

Сообщение от OLEG_K

Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.

На счет масла с вами не соглашусь. Когда ОД всем поголовно заливал из бочки во дворе Мобил 5W-50, да еще и менял раз в 15 тык., который впоследствии и привел к массовому масложеру около 100 тык., то я в свой L9 1.6 заливал 0W-30, позднее 0W-20 с заменой через 7-8 тык. Результат моей эксплуатации писал чуть выше.

scruba · 24.01.2016, 22:47

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

Качество топлива с высокой степенью влияет на живучесть масла, другие факторы в меньшей степени.

Я не пойму - а почему Вы решили, что у нас плохое топливо? Хуже, чем за границей. На мой взгляд, это не так.
Поменял свечи на Ауте - 60 тыс.км. в идеальном состоянии - без нагара и налета.
Бензин 95 и заправки, кроме 1500 км. на Крымских, Роснефть, ТНК и Лукойл. Правда 99% пробега Москва и подмосковье, ну еще 3 раза трасса Дон до югов.

Цитата:

Сообщение от OLEG_K

Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.
Есть ролики на этот счет в ютуб.

Это Лансер9, у него двигатель 1600, Вы путаете с 1500 у Лансер 10 - у него признан Мицой дефект двигателя.
На Лансер форуме полно движков 1600 с пробегами за 250 тыс.км. и без масложора - просто они не в больших городах живут.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

масло 0W-30 Mitsubishi "не пролазит" в нормы ACEA A1/A5 по щелочному (>8) - но это ладно, АСЕА там и не заявлялось, но вот это масло даже не выполняет нормы SAE для масел 0W- по CCS при -35

Так нормы ISLAC масло выполняет?

Dmitry EL · 25.01.2016, 02:48

Всем добрый день, прошу совета. Хочу перейти на масло Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 5W-30. Есть опыт эксплуатации?
До этого машина у официалов заливалась Mobil 5W-50 (у первого хозяина и только на регламентых ТО), я став вторым хозяином, после ТО 90000 перевел машину на Valvoline 5W-40. Появился масложор в, но допуске. Сейчас пробег 123 000, поначитался про новые масла от MMC и допуски ILSAC GF-5. Меняю масло каждые 7500. По стоимости сравнивал с оригиналом, который делает для MMC Eneos, поэтому считаю что переход на Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 по стоимости будет одинаков, а по качеству масла в пользу Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 .

CyberStorm · 25.01.2016, 06:33

@scruba, смотря каким топливом вы заправляетесь и на какой заправке. Если используете что-то типа Лукоил-ЭКТО или Газпром G-Drive, то эти бензины максимально приближены к европейским и содержат моющие присадки и присадки, которые не дают образовываться отложениям (или снижают вероятность) в топливной системе и на клапанах и внутри цилиндров. Содержания смол и серы в этих бензинах также низкое. Другие разновидности могут вызывать повышенное нагарообразование и другие отложения.

prutik · 25.01.2016, 07:31

Лил масло митсу 0w30 пробег 200 тыс.масложора НЕТ.хочу перейди на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5 только из за цены на экзисте за митсу просят 5 тыс а идемитсу 2500