Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Plohish01 · 19.04.2013, 21:44

Денис001 · 26.01.2014, 21:16

Расскажешь прошёл дребезг после замены!

timofeo · 26.01.2014, 21:55

Коллеги, накопил критическую массу вопросов.

1. Сам поменял схему на "короткую", теперь в московские морозы машина при заводке подвывает в течение минуты, потом звук пропадает. Это страшно?
2. Кто автор предписания, которое висит в шапке темы? Сегодня звонил в Рольф-Химки, Митцу-Кунцево, РТР-авто, сервисмэны ни сном ни духом, вдобавок и сервисных компаний нет. Типа приезжайте-посмотрим. Да как я им покажу, если это только на холодную так? Остужать часа три стоять?
3. Кто-нибудь может поведать рецепт счастья в Мск, чтобы вот просто приехать, дать сфоткать генератор и чтобы заказали на замену по гарантии? К каким дилерам ехать? С кем конкретно общаться?

Olleg74 · 26.01.2014, 21:57

Цитата:

Сообщение от MAXLANDER

Дурака включать они умеют....А до Сибири и Востока наверное очередь ёще пока не дошла по планируемым поставкам (есть редкие случаи согласия дилера). Если я ошибаюсь, то поправьте.

Заявлял о проблеме на ТО-1, в конце декабря. Посторонние звуки при 1200-1300 об/м. были. Сегодня поменяли генератор. Поставили №1800А388. Звуки исчезли.

v888v · 26.01.2014, 22:27

Цитата:

Сообщение от timofeo

при заводке подвывает в течение минуты, потом звук пропадает

У меня в гараже.
Но я задумался. Потому как:

Цитата:

Сообщение от igorche

из за воя при запуске на холодную.

igorche · 27.01.2014, 06:26

v888v, звук крайне неприятный и очень громкий. Длится тем дольше чем холоднее на улице. Я три дня слушал. При -3 ,-5 проявилось и длилось секунд пять. При -8 уже с пол минуты наверно. На третий день при -12 выло достаточно долго что бы я достал ключ и положил старый ремень. Сейчас вот -30 у нас. У меня подозрение что вой бы не пропадал даже после прогрева...
P.S. Я уж думал я один такой невезучий. Ан нет , еще человек есть...

chundga · 27.01.2014, 07:25

Цитата:

Сообщение от igorche

v888v, звук крайне неприятный и очень громкий. Длится тем дольше чем холоднее на улице. Я три дня слушал. При -3 ,-5 проявилось и длилось секунд пять. При -8 уже с пол минуты наверно. На третий день при -12 выло достаточно долго что бы я достал ключ и положил старый ремень. Сейчас вот -30 у нас. У меня подозрение что вой бы не пропадал даже после прогрева...
P.S. Я уж думал я один такой невезучий. Ан нет , еще человек есть...

Скорей всего это ролики так гудят. Выработка, люфт, потом прогрелись металл расширился и звук пропал. Конечно могут быть и подшипники, только какие: гены, помпы, компрессора?

igorche · 27.01.2014, 07:37

chundga, имхо это короткий ремень так мощьно проскальзывает на холодную.
Так как:
1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

chundga · 27.01.2014, 07:52

Цитата:

Сообщение от igorche

chundga, имхо это короткий ремень так мощьно проскальзывает на холодную.
Так как:
1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

У меня стоит короткий. На улице -25, ни чего не гудит. Думаю всё зависит от пробега с коротким ремнём. Чем больше пробег тем быстрей вылетят ролики и подшипники. Я когда общался с мастером ОД на ТО, он сказал, что по новой схеме точно очень быстро летят. На что я ему ответил, а гарантия, а он дак новая схема какая к чёрту гарантия, я ему дак переставлю обратно (улыбается, тогда гуд)

Вот такие мысли.

v888v · 27.01.2014, 08:49

Цитата:

Сообщение от chundga

Думаю всё зависит от пробега с коротким ремнём. Чем больше пробег тем быстрей вылетят ролики и подшипники.

Это не объясняет почему так:

Цитата:

Сообщение от igorche

1. Со старым ремнем и старым генератором не гудит.
2. Со старым ремнем и новым генератором не гудит тоже...

ведь сами ролики и подшипники igorche не менял (как я понял). А вой исчез ..

Надо же. Похоже и я этот вой услышал. Но не увидел. У меня авто в гараже. Но на улице мороз врезал. Завел, вышел открыть ворота и услышал некий вой из под капота. Побежал открыть капот чтоб увидеть где, пока открывал звук пропал. В след. раз капот заранее открою. А ещё лучше чтоб помощник завел - а самому изначально глянуть картину запуска движения ремня.
Помпа и гена - легко вращаются - явно не они.
Остались: шкив компрессора ну и автонатяжитель. Больше ничего в голову не лезет пока.
Шкив компрессора имеет муфту свободного хода. Кстати я, как правило, прежде чем глушить авто выключаю кондишен. То есть при запуске авто кондишен выключен. Но пока неизвестно - может климат в холодное время сам оставляет муфту компрессора в зацепе? На кой ляд не знаю. Но звук воя именно такую трактовку подсказывает - потому как помпу легко вращать, генератор - легко вращать, ролики - то же легко. Пока гадалово конечно. Надо глянуть.

chundga · 27.01.2014, 09:00

Новый ремень короче родного. Вот и мысль ,такая, что из за этого нагрузка на подшипники и ролики больше (сильней давит ремень) поэтому и быстрей происходит их износ. Ведь Мицу не пошли по этому пути (новая схема прокладки ремня) что намного дешевле чем замена гены с обгонной муфтой. Значит просчитали, что из за повышенной нагрузки будут вылетать ролики с подшипниками, они ведь то же не дураки.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от v888v

Это не объясняет почему так:

ведь сами ролики и подшипники igorche не менял (как я понял). А вой исчез ..

Наверно потому, что на родном ремне нагрузка меньше вот вой и исчезает, вроде всё логично если это так.

Kuzenkakol · 27.01.2014, 09:38

v888v, Володя, генератор у тебя легко крутится потому что без нагрузки и выключен, а ты попробуй пустить ток возбуждения по обмоткам и повернуть...

seas14 · 27.01.2014, 09:47

Коллеги! подскажите, какой ОД в Москве меняет генератор без нытья и делания вида, что первый раз об этом слышит. Автомир в Марьино уже второй раз говорит мне, что такой сервисной компании нет. Последний раз был 25.01.14

v888v · 27.01.2014, 10:14

Цитата:

Сообщение от chundga

что из за этого нагрузка на подшипники и ролики больше (сильней давит ремень) поэтому и быстрей происходит их износ. Ведь Мицу не пошли по этому пути (новая схема прокладки ремня) что намного дешевле чем замена гены с обгонной муфтой.

Обсуждали - нет там нагрузки больше на ролики и на шкивы. Никак нет.
Ремень давит с силой - эта сила зависит от натяжения ремня. Натяжение ремня кстати в третьем меньше чем в XL. Это натяжение создается автонатяжителем.

Цитата:

Сообщение от v888v

Угол обхвата шкива.....был.....стал.....разница....изменение
генератора...............167°.....130°..........-37°........-22%
компрессора.............120°.....175°..........+55°.......+45%

Напомню чтоб понять в целом. Стандартное значение натяжения ремня : 234 - 421 N

Видно. Стандартное значение натяжения ремня : 234 - 421 N ... имеет диапазон почти 80% ..!!! Что с лихвой перекрывает .. изменения в углах обхвата ..
(у XL 262 - 430 N)

Цитата:

Сообщение от v888v

Насчет нагрузки - поняли что изменения следующие:
для шкива компрессора - было 80%, стало 100%
для шкива генератора - было 100%, стало 90%
(где 100% - это максимально возможное воздействие от ремня)

Вывод. Как ремень не прокладывай - подшипники не перегрузишь.

timofeo · 27.01.2014, 11:05

Мне, кстати, меняли по гарантии ролик натяжителя даже когда схема была новая.

Сейчас звонил в ммс-рус, в результате разговора узнал, что если какое-то предписание и существует, то это корпоративная тайна или вроде того. Общался с Воронковой Юлией. Она предложила мне подъехать к любому дилеру, чтобы зафиксировать дребезг.
Новую схему я светить не хочу, а на старой убивать снова ролик - это замкнутый круг. Хотел оставить обращение, теперь думаю над его текстом. Есть мысли, как действенно прожать ммс-рус на официальную сервисную кампанию для всех?

v888v · 27.01.2014, 11:26

Цитата:

Сообщение от timofeo

ммс-рус на официальную сервисную кампанию для всех?

Возможно мы наблюдаем вариант - вначале персонал обучат менять генераторы .. а потом и сервисную объявят для всех.
Вроде не так быстро это меняется >>>