[Sergy]

Быстрые ссылки на темы, связанные с маслом для двигателя:

0) Расширенный список масел для двигателей 4B1x и 6B31 от Вадим_69
1) Проверка уровня масла: >>>
2) Моторные масла и жидкости Mitsubishi Oil: >>>
3) Общие вопросы по маслам: маркировка, минералка/синтетика и тп: >>>
4) Масляные фильтры для XL и братьев: >>>

Еще:

Масло в ASX (1.6, 1.8, 2.0) >>>
Лампочка давления масла (работает или нет?) >>>
Реально измеренные показатели некоторых масел: >>>

Быстрый и удобный каталогизатор тестов масел с протоколами испытаний: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

[OutLancer]

так а что важнее в первую очередь для езды с нагрузками, вязкость, или "крутизна" масла. или, и то и то..))

[CyberStorm]

Параметр HTHS влияет на прочность масляной пленки при высокой скорости сдвига. Чем выше обороты двигателя и нагрузки тем влияние HTHS проявляется сильнее (есть зависимость между HTHS и вязкостью масел).
"Крутизна" масла влияет на стабильность параметров масла, т.е. с большим пробегом, при высоких/низких температурах заявленные характеристика масла ухудшаются гораздо медленней, чем у "слабых" масел. Плюс "сильные" масла обычно обладают продвинутыми присадками с лучшими потребительскими свойствам в плане уменьшения износа, снижения трения, защиты катализаторов и т.п.

[Вадим_69]

Сообщение от OutLancer

Вадим, а если гонять подолгу 140-160+? ну, к примеру, день на юга ..стремишься..))

Вообще я писал в своих рекомендациях - 5W-30 A5.
Однако есть сильные двадцатки (например, 0/5W-20 Pennzoil Ultra, Amsoil SS, Castrol EP, Mobil1 AFE/EP), которые дадут фору по защите при больших нагрузках гидрокрекинговым тридцаткам (типа 0W-30 Mitsubishi), имхо.
Тем более, если речь идёт о 4B12, куда двадцатая вязкость "родная". Я вот заметил, что мотор на двадцатках чуть меньше греется. Ездил я по трассе 140-160 (правда, не постоянно) и по горам гружёный в +40 с лёгким оффроудом на 5W-20 - анализ отличный.
И вообще, моё мнение, при больших нагрузках на 4B12 раньше откажет вариатор, чем мотор на двадцатке...

Сообщение от OutLancer

А еще , Вадим, просьба, могли бы Вы хоть в двух словах "перевести" вот эту ветку http://www.oil-club.ru/forum/topic/20624-shell-helix-ultra-a5b5-0w-30-svezhee/page-6, и какой итог этого обсуждения про Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30.
Я ниче не понял..(((про себя..)
И как ВЫ отчеты об испытаниях понимаете, в них же нет нормативных цифр, практически. Наизусть их знаете???

Не забивайте себе голову - мы там рассуждали о вязкости базы и кол-ве пурпойнт-депрессанта в масле.
Короче, двумя словами, масло - Вязкость базы чуть выше, чем обычно в 0W-30 - это не очень хорошо для запуска в серьёзные морозы (-35 и ниже), но обеспечит лучшую защиту на прогретом моторе.

[Вадим_69]

Сообщение от CyberStorm

Параметр HTHS влияет на прочность масляной пленки при высокой скорости сдвига. Чем выше обороты двигателя и нагрузки тем влияние HTHS проявляется сильнее (есть зависимость между HTHS и вязкостью масел).

Я бы не переоценивал роль HTHS при высоких оборотах двигателя. Гляньте на картинки (взяты отсюда) - начиная с HTHS>2.6 износ одинаков! Мало того, кое-где даже с увеличением вязкости растёт и износ!
А вот что, на мой взгляд, имеет значение при больших нагрузках, то это вязкость базового масла и "стойкость" загустителя. Синтетики 5W-20 (с вязкостью базы 6-8 cst) и допуском АСЕА А1/B1 (а значит "стойким" загустителем, которого итак в этих маслах минимум) наверняка защитят при нагрузках лучше, чем масла 0W-30 ILSAC (с вязкостью базы 4.5-5.5 cst)...

[CyberStorm]

@Вадим_69, ну я бы тоже не недооценивал роль HTHS. HTHS как и другие параметры масел не "стоят" на одном месте, а в процессе эксплуатации изменяются. Например могут снижаться при попадании топлива в масло. Т.е. 2.7 в двадцатке, могут легко превратиться в 2.5. Также по вашей ссылке уважаемый Torcon писал, что с нашим отвратительным качеством топлива лучше использовать масла с HTHS ближе к 3.0 (на всякий случай) вот все тридцатки и имеют HTHS в пределах 2.9-3.1.
Мое ИМХО: масла 20-ки только тогда, когда вы уверены в топливе, ездите по чистым не пыльным дорогам, желательно в спокойном режиме. Последний пункт, благодаря вариатору, который не дает рывков и ударов по трансмиссии как механика или автомат и держит обороты в нижней зоне - это единственное, на в чем вы можете быть уверены.

PS. И неужели разница в экономии топлива на 20-ках по сравнению с 3-ками настолько высока, что перевешивает риски? У меня по трассе летом 8.5 л. на 100 км. легко на 30-ке достигается (на M1 FE 0W30), а на AFE 0W30 (в январе 2016 при -20 за бортом) по трассе видел расход 8.9 - более чем устраивает.

[alex_tam]

Машина OUT XL 2.0, 2011г, пробег 30тыс.км. Прежний хозяин заливал Мобил 5W30.
В сервисе залили масло Fuchs Titan Supersyn 5W40. Мастер сказал, что это полусинтетика, и что синтетику лить в двиг. 2.0 не стоит. Из-за нее какое-там маленькое отверстие может забиться, а к 70тыс очень вероятно перескакивание цепи на 2-3 зуба. Я очень удивился, но спорить не стал. Про масло в интернете очень мало, но по-моему это синтетика. Описание http://www.yuvesta.ru/?type=555&cat0=32&subcat=17 . Хочу поменять его через 5-6тыс.км перед поездкой на юг. Езжу в основном на работу (15км) и обратно по городу, и выходные немного подальше. Скорость не больше 100, педаль не топчу, без резких ускорений. Не навредит это масло движку за эти полгода? Или лучше его побыстрее заменить?

[CyberStorm]

Не навредит, но потом при смене перейдите на 30-ку. Мастера несли вам какую-то ахинею про синтетику в 2.0.

[Вадим_69]

Сообщение от CyberStorm

Мое ИМХО: масла 20-ки только тогда, когда вы уверены в топливе, ездите по чистым не пыльным дорогам, желательно в спокойном режиме. Последний пункт, благодаря вариатору, который не дает рывков и ударов по трансмиссии как механика или автомат и держит обороты в нижней зоне - это единственное, на в чем вы можете быть уверены.

В принципе отчасти согласен. С поправкой, что 5W-20 не уступят большинству 0W-30. Но многие хотят иметь запас (больше, конечно, психологический). Потому и рекомендую для больших скоростей по трассе 5W-30 A5, т.к. у всех понятия "больших скоростей" и нагрузок разные

Сообщение от CyberStorm

Также по вашей ссылке уважаемый Torcon писал, что с нашим отвратительным качеством топлива лучше использовать масла с HTHS ближе к 3.0 (на всякий случай) вот все тридцатки и имеют HTHS в пределах 2.9-3.1.

Это torcon "образца" 2009 года А вот, например, 2012 г.:

металлов износа в отработках 5W20 меньше нежели в более густых маслах 5W30 0W30 5W40 итд

Сообщение от CyberStorm

@Вадим_69, ну я бы тоже не недооценивал роль HTHS. HTHS как и другие параметры масел не "стоят" на одном месте, а в процессе эксплуатации изменяются. Например могут снижаться при попадании топлива в масло. Т.е. 2.7 в двадцатке, могут легко превратиться в 2.5.

У меня в последнее время складывается впечатление, что наши моторы легко переваривают и HTHS=2.6-2.5
Вот интересное сравнение с американского форума бобойла среднего износа на двадцатках и тридцатках.
Кстати, в рейтинге американских инженеров по защите от износа на первое место среди всех вязкостей вышло вот это масло 5W-20
Ну а вот пример с нашего форума (0W-20 c HTHS=2.6 vs 0W-30 c HTHS=2.9):

Сообщение от Вадим_69

По поводу того, что износ зависит не только и не столько от вязкости масла -три отработки ZMS по 8000 км:
0W-30 Mitsubishi Genuine (2 ppm свинец, 8 ppm Al, 17 ppm Fe)
0W-20 Idemitsu Zepro (0 ppm свинец, 5 ppm Al, 12-13 ppm Fe)
Можно долго спорить, ломать копья, но цифры говорят сами за себя (одно авто, один водитель и немолодой мотор, при этом 0W-20 заливалось ПОСЛЕ 0W-30)

[CyberStorm]

@Вадим_69, посмотрел сравнения, действительно 20-ки получше выглядят 30-ок по отработкам .
Тем не менее HTHS дословно значит высокотемпературная вязкость при высокой скорости сдвига, иными словам прочность масляной пленки в районе компрессионных колец напрямую зависит от HTHS . То, что 2.6 может быть достаточной для двигателя - спорит не буду, тесты это показывают. Однако, принимая старую пословицу "от добра - добра не ищут" упрямо буду использовать 30-ки в своем двигателе, меня и мотор моего авто они во всем устраивают , а слегка более высокий HTHS позволяет использовать двигатель как мне заблагорассудится, не волнуясь об избыточных оборотах и нагрузках.

[Nikdas]

Годовой пробег небольше 8 тыс.
Сейчас валвик фе 0в30. На лето стоит менять на вальвик фе 5в30?
Или можно ездить на 0в30 круглый год или лучше 5в30 на год залиать?

[CyberStorm]

@Nikdas, на 0W30 можно ездить весь год. Если 5W30 дешевле и вы меняете масло 2 раза в год, то на лето можно перейти на него.

[ALGIS]

Сообщение от CyberStorm

[........ а слегка более высокий HTHS позволяет использовать двигатель как мне заблагорассудится, не волнуясь об избыточных оборотах и нагрузках.

на данный момент катаюсь на 0w20 и не могу перейти психолгический барьер- ввалить иногда так хочется ,а не могу....

[Вадим_69]

Сообщение от ALGIS

на данный момент катаюсь на 0w20 и не могу перейти психолгический барьер- ввалить иногда так хочется ,а не могу....

Я перешёл барьер после анализа этой отработки, где в июне гонял по трассе с резкими кикдаунами до 160+
Кстати, на двадцатке и вваливать приятнее - крутится чуть легче, чем на тридцатке (но это попомером)...
Главное, чтобы двадцатка хорошая была...

[Iuriy68]

@Вадим_69,
Месяц назад залил масло 0W-20 Ravenol ECS, прошел 1300 км..
Ездить мне на этом масле все лето Собирался на юг на авто.
Живу не в городе пробок нет. По трассе не "рысачу", хотя и бывает 140 км/ч. Часто езжу в города(Москва, Тамбов, Липецк) где пробки присутствуют.
Теперь ломаю голову к лету сменить на 0W30/5W30 или продолжать кататься на 0w20 rкруглый год.

[Avtandil]

Сообщение от Iuriy68

Теперь ломаю голову к лету сменить на 0W30/5W30 или продолжать кататься на 0w20 rкруглый год.

Лучше голову ломать над другими проблемами) Уже столько перемыто костей по 20ке... Катайтесь круглый год, спокойно и не спокойно, трасса - город, без разницы. Ничего двигателю на 20ке не будет, ни зимой ни летом. Тем более на 2.0