Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.

Sergy · 25.05.2008, 23:13

Быстрые ссылки на темы, связанные с маслом для двигателя:

0) Расширенный список масел для двигателей 4B1x и 6B31 от Вадим_69
1) Проверка уровня масла: >>>
2) Моторные масла и жидкости Mitsubishi Oil: >>>
3) Общие вопросы по маслам: маркировка, минералка/синтетика и тп: >>>
4) Масляные фильтры для XL и братьев: >>>

Еще:

Масло в ASX (1.6, 1.8, 2.0) >>>
Лампочка давления масла (работает или нет?) >>>
Реально измеренные показатели некоторых масел: >>>

Быстрый и удобный каталогизатор тестов масел с протоколами испытаний: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

vovus · 20.10.2015, 07:47

заказал в емексе 0W-30 Valvoline SynPower FE, обещают через недельку привезти. поменяем и будем посмотреть.

моторола · 20.10.2015, 07:53

подскажите кто знает плиз. при замене масла на ауте XL 3.0 2007г.в. решил проверить датчик уровня масла т.е. слил старое и включил зажигание но инф. дисплей ни чего нового не показал всё как обычно. высветился значёк масла и потух "велком" получается если у меня выбежит масло по дороге то я ни чего не узнаю.или он не работает?

vovus · 20.10.2015, 08:22

Цитата:

Сообщение от моторола

подскажите кто знает плиз. при замене масла на ауте XL 3.0 2007г.в. решил проверить датчик уровня масла т.е. слил старое и включил зажигание но инф. дисплей ни чего нового не показал всё как обычно. высветился значёк масла и потух "велком" получается если у меня выбежит масло по дороге то я ни чего не узнаю.или он не работает?

так вроде как и нет такого датчика. а узнать то узнаешь когда загорится значек о низком давлении.

Demonstrator · 20.10.2015, 09:22

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

А с чего оно должно угарать??? Это ж не 5W-40 при высоких оборотах

И с чего ему "шептать" при минусе? Не видел ни одного масла, "шепчущего" при холодном пуске зимой

Вот на прогретом - да...

Вадим, прошу простить мое любопытство, склько лет и тыс. км вы эксплуатируете(эксплуатировали) Аут с 3-х литровым мотором?
Как Ваш 3-х литровый мотор ведет (вел) себя при эксплуатации на масле типа 0в20 или 0в30, и что это за масло если не серет?
Есть (Был) ли утренний грохот при стабильно-минусовых температурах?
Какова Ваша средняя скорость(что показывает приборка) при ежедневных поездках?
Сколько часов, каждый день, вы проводите в пробках?
На скольки моточасах (пробег/средняя скорость) вы меняете(меняли) масло?
Склько моточасов(пробег/средняя скорость) или сколько тыс км держится(держалось) масло в Вашем 3-х литровом моторе без заметнго падения уровня от максимума?
Какой объем масла Вы обычно заливаете(заливали) в Ваш 3-х литровый мотор?
Какой маслянный фильтр Вы обычно используете(использовали)?
Какой бензин 98,95,92 или газ Вы обыкновенно используете(использовали)в Вашем 3-х литровом моторе?
Сколько катализаторов 3, 1 или 0 в выпускной системе осталось после 90000км?
Зарание спасибо.

Вадим_69 · 20.10.2015, 20:50

Demonstrator, что ж попробую частично удовлетворить ваше любопытство...

Аут эксплуатирую шестой год, пробег более 100 тыс. км. Машина моя с нуля. До этого эксплуатировал Lancer X (как и многие здесь). Да, мотор (как это видно в подписи) 2.4 л - посему ответы будут сперва про него. Про 6B31 - после этого.

Предисловие. Всё началось, когда впервые на ТО-30 залили масло 0W-30 Mitsubishi Genuine (до этого официалы лили 0W-40 Mobil1 и 0W-30 Castrol SLX A3/B4). Так вот, был буквально "ошарашен" изменениями в поведении машины: вернулась приемистость (как на новой), основательно упал расход топлива, мотор перестал "дизелить" и в целом стал мягче работать. Через 500 км снова был удивлён изрядно почерневшим маслом. В итоге слил через 4000 км города чернющее... Короче, возникли множественные вопросы по маслам и ушёл искать ответы на ойл-клуб, где пробыл 3,5 года, сделав два десятка анализов как своих отработок, так и свежих масел. Ну и многие вещи понял, послушав очень умных людей. Вот теперь делюсь...

1. Свой список масел для наших моторов публиковал здесь. Кстати, в ближайшее время опубликую обновлённый расширенный список (с учётом новых анализов) плюс анализы своих отработок сведу воедино (кое-где ссылки уже кидал) - пока особо времени не хватает.

2. Масла, которые тестировал: 0W-20/0W-30 Mitsubishi Genuine, 0W-30 Motul Eco-Clean, 0W-30 Motul Eco-Nergy, 0W-30 Valvoline SynPower FE, 0W-20 Motul Eco-Lite, 0W-20 Red Line, 5W-20/5W-30 Pennzoil Ultra, 0W-20 Idemitsu Zepro, 0W-20 Amsoil Signature Series (сейчас на нём).

3. На маслах 0W-20/30 мой мотор ведёт себя замечательно, особенно зимой (авто на улице). Отработки показывают минимальный износ, при этом зачастую износ на 0W-20 меньше, чем на 0W-30. Вообще, уже писал об этом: моторы MIVEC разработаны под маловязкие масла xW-20/30 ILSAC (ACEA A1/A5), и дело не только в пресловутой экономии/экологии. В этих моторах вовсю используются гидравлические функции масла (гидронатяжитель, система изменения фаз газораспределения), а маловязкие масла с этими функциями справляются гораздо лучше. Плюс конструкторами заложено (как и во многих современных японских моторах) доп. охлаждение маловязкими маслами за счёт лучшей теплопроводности последних. Кстати, пробовал 5W-20 Pennzoil Ultra и летом при дальних поездках по трассе и в горах, причём с полной загрузкой и периодическим оффроудом по горным грунтовкам/гравийкам при температурах до +40 - анализ.

Вот тут один форумчанин как-то писал, что любой мало-мальски моторист скажет, что 0W-20 и пробег >100 тыс. км несовместимы... Приведу мнение про MIVEC Мицу одного из "зачинателей" ойл-клуба, большого спеца, который перебрал не один десяток моторов (и в общем-то в любви к маловязким маслам не замечен): "Для этого мотора "двадцатку" можно лить хоть до плюс 50, а на "сороковке" ему и поплохеть может..." Кстати, результаты этого "поплохеть" можно увидеть в ветке про запчасти и ремонт

Подробнее по поводу двадцаток в 4B12 отписывался в соотв. теме на ойл-клубе.

4. По поводу грохота при холодных стартах. Грохота нет, но замёрзший движок жёстко работает на ЛЮБЫХ маслах. Это нормально. Особенно для нетихого (из-за цепи ГРМ) 4B12. Главное, чтоб без стуков

5. Поскольку делаю анализы отработок, то всегда замеряю по БК моточасы (режим "М"). Зимой масла "живут" (щелочное не ниже кислотного) 200-250 моточасов, у меня это 4-5 тыс. км (19-20 км/ч с прогревами и автозапусками, т.к. езжу и в -40). Пробок хватает, т.е. эксплуатация жёсткая.

6. Уровень масла НИКОГДА не падал, стоял "мёртво" даже, когда проехал летом под 10 тыс. км на 5W-20. Ну если когда и падает, то может только на 1-2 мм (в пределах погрешности измерения). На маслах более 250 моточасов не катаю - мотор дороже.

7. Масло заливаю в последнее время 4.2-4.3 л - где-то посередине щупа, чуть ближе к верхней отметке.

8. Фильтр всегда оригинал MZ690070 (он же Purflux) - считаю одним из лучших. Как то спецом покупал с ним и его аналог LS287, но последний в прямом сравнении слегка не понравился качеством обработки резинки (опять же ИМХО).
А вот, кстати, воздушник больше понравился Masuma MFA-M300 - даёт кремния в анализах гораздо меньше оригинала при цене в два раза ниже.

9. ГПН G-Drive G95 (летом в горах Хакасии - Роснефть АИ95)

10. Кат живой

Теперь насчёт 6B31: выбор масла туда непростой: с одной стороны не нужны слишком вязкие масла ACEA A3/B4 (те же причины, что и для 4B1x) - моторы только будут больше "тупить" и "греться" плюс при высоких оборотах такие масла больше "угарают", т.к. хуже снимаются кольцами... Также слишком полнозольные масла с высоким фосфором (почти все ACEA A3) могут ускорить (теоретически) смерть катов, особенно при наличии угара. С другой стороны, нежелательно лить масла с очень маловязкой базой и кучей загустителя (типа 0W-20/30 ILSAC БЕЗ допусков ACEA) - причины подробно описывал здесь... А вот 0W-20/5W-20/0W-30 с "крепкой" базой (ПАО или GTL) с минимумом загустителя и с хорошими допусками АСЕА, Volvo, Ford (а значит и с хорошим пакетом антиизносных присдок) вполне отработают. Это доказывают неплохие отработки маловязких масел с 6B31 как на ойл-клубе, так и на американском бобойле.

Колян 86 · 21.10.2015, 06:56

Цитата:

Сообщение от Вадим_69

Для зимы в Нефтеюганске однозначно залить 0W-30 Valvoline SynPower FE

Вадим_69, А почему не 0W-30 Amsoil Signature Series???Оно хотя бы с модификаторами трения...

zond13 · 21.10.2015, 08:42

Товарищи , а что можете сказать про Тотал 5W40

CyberStorm · 21.10.2015, 08:58

zond13, можем - лучше не лить.

flasss · 21.10.2015, 09:06

а про тойотовское 5/30 в железной банке ?
давно его юзаю, но вот анализов не встречал

CyberStorm · 21.10.2015, 09:19

flasss, http://www.oil-club.ru/forum/topic/5783-5783/

Demonstrator · 21.10.2015, 09:45

То: Вадим_69

Искрене благодарю за развернутый, подкрепленный опытом ответ по 4B12.
Пролностью согласен с Вами по вопросам эксплуатации "современных" моторов типа R4 с цепным и ременным приводом клапанов.
Однако, как Вы и сами отметили:"...насчёт 6B31: выбор масла туда не простой."
За 7 лет и 109 тыс эксплуатации, попробовал низко-вязкие масла: 0W-20/0W-30/5W-30 Mitsubishi Genuine, 5W-30/0W-30 Motul Eco-Nergy, 0W-30/0W-20 PetroCanada
Все перечисленные живут в 6B31(ездящем по Московским пробкам ) примено 3500-4000 затем резко деградируют и начинают выгорать.

Так же, при прогреве на холоде на этих маслах грохочут гидрики и мивек.

ИМХО Масла 0w вытекают из системы и минералка(база) густеет за ночь, а с утра сухой старт.

Я за оригинальные 5w40 в 6B31 не гремят и не горят.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

flasss, http://www.oil-club.ru/forum/topic/5783-5783/

На Toyota 5W-30 ездил на Королле 3 года.
Просто п/с масло.
В моторе Toyota 3zz(рядная 4 с мивек), необходимо было менять менять раз в 5000.

arkadius · 21.10.2015, 10:56

Прошу прощения, где тут уже было, но забыл где.
Уточните пожалуйста: пробку сливного отверстия чем выкручиваем: головка, ключ? Размер?

CyberStorm · 21.10.2015, 11:00

arkadius, я головкой выкручиваю - грани целей будут. Размер хз вроде на 17.

Добавлено через 5 минут
Demonstrator, пробуйте дорогие масла типа Mobil 1 EP или AMSOIL SS, эти явно поболее 4 тыс. будут ходить.
0W ну никак не влияет на "вытекания" масла и старт на сухую.
Во-первых, многое зависит от маслянного фильтра, вернее его обратного клапана. Если он пропускает, то это плохо.
Во-вторых, защиту от сухого старта обеспечивают масла с добавлением эстеров, которые сохраняют защитный слой на стенках цилиндров.
В-третьих, дополнительную защиту обеспечивают масла с молибденом, это вообще есть GOOD особенно в холода.

ALGIS · 21.10.2015, 11:50

Цитата:

Сообщение от zond13

Товарищи , а что можете сказать про Тотал 5W40

Масло как масло....но для Аута малость густоватоhttp://www.oil-club.ru/forum/topic/5990-5990/

Вадим_69 · 21.10.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от Колян 86

Вадим_69, А почему не 0W-30 Amsoil Signature Series???Оно хотя бы с модификаторами трения...

Просто обычно советую то, что уже тестировал сам и получил хороший анализ отработки...
Amsoil Signature Series анализ отработки ещё не делал (недавно залил)... Масло сильное (по анализу свежака), но смущают два момента: очень высокая зольность (1.44) и отсутствие реальных допусков - ни API, ни ILSAC, ни ACEA, ни Dexos (в т.ч. из-за высокой зольности). А вот у 0W-30 Valvoline SynPower FE допуски (АСЕА А5/В5, Volvo) реальные, а не "нарисованные". Ну и цена гораздо ниже (кому то это очень важно).
Но можете попробовать и 0W-30 Amsoil SS

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от Demonstrator

За 7 лет и 109 тыс эксплуатации, попробовал низко-вязкие масла: 0W-20/0W-30/5W-30 Mitsubishi Genuine, 5W-30/0W-30 Motul Eco-Nergy, 0W-30/0W-20 PetroCanada
Все перечисленные живут в 6B31(ездящем по Московским пробкам ) примено 3500-4000 затем резко деградируют и начинают выгорать.

Так же, при прогреве на холоде на этих маслах грохочут гидрики и мивек.

ИМХО Масла 0w вытекают из системы и минералка(база) густеет за ночь, а с утра сухой старт.

Я за оригинальные 5w40 в 6B31 не гремят и не горят.

1. "Живучесть" масла зависит от базы и щелочного числа, а не от вязкости!
Перечисленные вами масла (кроме Motul Eco-Nergy) как раз имеют очень низкое щелочное (ILSAC без допуска АСЕА) - я как раз их и не рекомендую в 6B31! Да и Motul в плане базы от них недалеко ушёл - такой же кряк (хотя щелочное у него высокое и не должен быстро "умирать" - ну если только не было "перепробега" на масле ILSAC перед ним).
Т.е. вы не пробовали сильных маловязких масел на ПАО или GTL с высоким щелочным...

2. Куда масла 0W- вытекают??? Минералок среди 0W-20/30 ТОЧНО НЕ БЫВАЕТ!
Нормы API делят масла на 0W- и 5W- как раз по вязкости холодной прокрутки (CCS при -35).
Любое маловязкое 0W-20/30 при холодном пуске гораздо ЛУЧШЕ защитит мотор, чем 5W-40! Кстати, основной износ мотора как раз зимой при холодных пусках...

3. 5W-40 - масло совсем для других моторов с совсем другими рабочими температурами... Если на нём ездить на японском холодном атмосфернике, да ещё зимой по городу, то можно со временем получить и такие картинки...

Список "крепких" двадцаток для 6B31 (имхо):
0W-20/5W-20 Amsoil Signature Series
0W-20 Mobil1 AFE
0W-20/5W-20 Pennzoil Ultra Platinum (PurePlus)
0W-20 Shell Helix Ultra (PurePlus)
0W-20/5W-20 Mobil1 EP
0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE
0W-20 NGN Future
0W-20 Xenum Nippon Energy
0W-20 Fuchs Titan GT1

Все эти масла в 6B31 отработают, имхо, ЛУЧШЕ, чем, например, 0W-30 Mitsubishi или Petro-Canada...
Но в целом я за 5W-30 A5 в трёшку - многое зависит от условий эксплуатации

Добавлено через 31 минуту
Если преобладают короткие поездки по городу (особенно зимой), то можно и 0/5W-20 в 6B31.