[Игорь_spb]

Сообщение от tolivan

На бумаге, да! Маркетинг работает! И 4WD FullTime и Понижайка... И то и другое есть на Subaru Forester МКПП... и даже больше, и в заднем мосту самоблок и клиренс поболее и масса по менее и днище ровное абсолютно, в отличии от SGV.... но ни кто же не кричит, Forester настоящий джип! Хотя я уверен, SGV он фору даст 100 очков вперед!

Нет у SGV никаких больших ходов подвески, такая же короткоходная она Нет большого угла рампы... раздатка не дает...

Думается ,Вы просто не в курсе по приводу(разные с Субару),понижайке у Субару и СГВ(почти в два раза передаточное число).Субару близко недоступно,то что может СГВ на бездорожье.
Замер там как раз под раздаткой,да с зашитой он будет чуть меньше,но чуть.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:17 ----------

Сообщение от tolivan

Да брось ты... какой доработанный XL... если только лопату спереди для колки льда повесили

Ну это сродни Колеосу в горах и как писал было объяснение сему чудному ролику

[Писатель]

Сообщение от tolivan

На бумаге, да! Маркетинг работает! И 4WD FullTime и Понижайка... И то и другое есть на Subaru Forester МКПП... и даже больше, и в заднем мосту самоблок и клиренс поболее и масса по менее и днище ровное абсолютно, в отличии от SGV....

А откуда на Форестере сзади самоблок появился?
И насколько я помню, межосевой диф-л у него не блокируется принудительно, в отличие от СГВН.
Если путаю - поправьте пож-та.

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

А откуда на Форестере сзади самоблок появился?
И насколько я помню, межосевой диф-л у него не блокируется принудительно, в отличие от СГВН.
Если путаю - поправьте пож-та.

Самоблок на ВРХ,был опционально на старых,сечас вроде нет.
Принудительно не блокируется-
межосевой блокируется закрытой вискомуфтой,при нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50.

[velikan]

Сообщение от Игорь_spb

Ладно у Вас хоть и нет знания примитивных понятий ,как нет ни одного информативного сообщеня и только позавчера рискнули зайти в техническую ветку,Вы на редкость самокритичны или просто ошиблись веткой

Верно, зашел случайно, но оказалось очень увлекательно
По теме: на многих субариках LSD стоит

[Писатель]

На тех Фориках, что ныне выпускаются, два типа организации полного привода:
а) на машинах с МКПП межосевой диф-л, частично блокируемый ВМ, как на первом поколении Аута; самоблока в заднем мосту НЕТ;
б) на машинах с АКПП нет межосевого диф-ла, сис-ма полного привода с пом. электромуфты как на Микселе.
Если не прав - поправьте.

межосевой блокируется закрытой вискомуфтой,при нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50.

Стремится не вернуться.

[tolivan]

Сообщение от Писатель

А откуда на Форестере сзади самоблок появился?
И насколько я помню, межосевой диф-л у него не блокируется принудительно, в отличие от СГВН.
Если путаю - поправьте пож-та.

На японцах LSD в заднем мосте стоял (ставится):
а) на Атмо МКПП как опция;
б) на Турбо в штате.

Возможно на европейцах по другому. Тут я не в теме.
Про блокировку межосевого. Опять же на Япах, при положении АКПП в "L" муфта блокируется. Это знают все субароводы "с первого класса". На МКПП не буду врать.

Сообщение от Игорь_spb

Думается ,Вы просто не в курсе по приводу(разные с Субару),понижайке у Субару и СГВ(почти в два раза передаточное число).Субару близко недоступно,то что может СГВ на бездорожье.

Теоретик?

Сообщение от Писатель

На тех Фориках, что ныне выпускаются, два типа организации полного привода:
а) на машинах с МКПП межосевой диф-л, частично блокируемый ВМ, как на первом поколении Аута; самоблока в заднем мосту НЕТ;
б) на машинах с АКПП нет межосевого диф-ла, сис-ма полного привода с пом. электромуфты как на Микселе.
Если не прав - поправьте.
Стремится не вернуться.

на Subaru с АКПП возможны две вариации полного привода:
а) описанная Вами;
б) с системой VTD (в т.ч. евроФорики) с межосевым дифом, блокируемым вискомуфтой... короче как на мкпп.

Ну и на последок гидромеханическая муфта системы AWD Subaru и электромеханическия в XL это не совсем одно и тоже. Как мне кажется.

[Игорь_spb]

Сообщение от tolivan

Ну и на последок гидромеханическая муфта системы AWD Subaru и электромеханическия в XL это не совсем одно и тоже. Как мне кажется.

Да,но на автомате все-таки наконец перешла на более современную схему,на которой уже давно все остальные японцы
Electronically-controlled Multi-Plate Transfer Clutch
Subaru uses a Multi-plate Transfer Clutch System (MPT) on many of its automatic-equipped models for a combination of optimum traction and fuel economy. The system uses an electro-mechanical centre differential. Its control unit constantly monitors input from the Throttle Position Sensor (TPS), the Engine Control Module (ECM), the Transmission Control Module (TCM) and wheel speed sensors to provide the most effective front/rear balance of torque.


с глобального сайта Субару

[Sergy]

Сообщение от tolivan

Ну во первых сунуться можно куда угодно и на чем угодно! А во вторых мало сунуться, нужно еще и выехать! Судя по фото второе как раз и не удалось, по причине по видимому завышенных амбиций водятла, и святой веры в могущество newSGV на бездорожье ))

Ну дык, откуда ему взяться-то, мастерству? Вот именно от таких поездок в тяжелое бездорожье, а отнюдь не от "чесания языком (пардон пальцами ) на форуме. Поехал, застрял раз, два, потом приходит опыт, а с ним и бездорожье уже не кажется таким страшным. Просто у одних машин возможности его преодоления заложены в трансмиссию, а у других нет. Логично ?

Прямо как у тебя

Я вроде пока не давал тебе повода переходить на личности? И если я уверен в том, что проходимость СГВ лучше, чем у большинства кроссоверов, а ты - что у старых Субару, это не повод опускаться так низко, не находишь ?

P.S. вот совершенно недавно выкладывали видео, как какие то югославы ехали на дизельном XL по такой же зимней дороге по капот в воде и при этом раскалывали лед бампером... с криками "курва-курва!" Вода со льдом через капот и нечего, проехали без какого либо напряга.

Дал-бы ссылку прямую, а не ходил "вокруг да около", как некоторые тут любят... У нас пока не очень быстрый интернет и отсматривать каждый ютубовский ролик не хватает времени, если честно.

Ушел от ответа? Да можешь не отвечать... я читал соответствующую тему про о SGV

Сделаем ставки?

[Писатель]

Сообщение от tolivan

б) на Турбо в штате.

Если не сложно, можно схемку или фото выложить?

Про блокировку межосевого. Опять же на Япах, при положении АКПП в "L" муфта блокируется. Это знают все субароводы "с первого класса".

Я не субаровод, но насколько я знаю, у субару всегда был полный дифференциальный привод. Муфта появилась на новом Форике с АКПП.

на Subaru с АКПП возможны две вариации полного привода:
а) описанная Вами;
б) с системой VTD (в т.ч. евроФорики) с межосевым дифом, блокируемым вискомуфтой... короче как на мкпп.

Тут у вас путаница из-за неправильного изложения темы маркетологами. Они пишут: дифференциал в виде многодисковой муфты ( electro-mechanical centre differential) Это тех-ки неверно - отсюда путаница.

Ну и на последок гидромеханическая муфта системы AWD Subaru и электромеханическия в XL это не совсем одно и тоже. Как мне кажется

Гидро или электро - это конструкция исполнительного мех-ма, т.е. либо электромагнит сжимает диски, либо с пом. давления масла, создаваемого электр-м насосом. Но и там и там электричество рулит, т.е. комп.

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Я не субаровод, но насколько я знаю, у субару всегда был полный дифференциальный привод. Муфта появилась на новом Форике с АКПП.
.

Он прав.На автомате всегда был подключаемый,просто в 2008 поменялся тип муфты.Цитата с вики
Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1) и широко известен еще по Legacy образца 89 года. По сути, этот полный привод такой же честный, как и свежий тойотовский Active Torque Control - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой (пакет фрикционов) в раздаточной коробке.

[Писатель]

Хочу уж добить Субариков до конца.
Variable Torque Distribution (VTD) - это межосевой привод через несимметричный дифференциал, ав-ки блокируемый (частично) многодисковой муфтой им. гидропривод. Насколько мне известно на леворукие Форики не ставился.
На Фори с АКПП ставится Multi-plate Transfer Clutch System (MPT) схожая по принципу работы с трансмиссией Микселя.

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Хочу уж добить Субариков до конца.
Variable Torque Distribution (VTD) - это межосевой привод через несимметричный дифференциал, ав-ки блокируемый (частично) многодисковой муфтой им. гидропривод. Насколько мне известно на леворукие Форики не ставился.
На Фори с АКПП ставится Multi-plate Transfer Clutch System (MPT) схожая по принципу работы с трансмиссией Микселя.

Вроде как на вики
Схема VTD (Variable Torque Distribution) применяется на менее массовых версиях с автоматическими коробками типа TV1 (и TZ102Y, в случае Impreza WRX GF8) - как правило, наиболее мощных в гамме. Здесь с честностью все в порядке - полный привод действительно постоянный, с несимметричным межосевым дифференциалом (45:55), блокирующимся гидромеханической муфтой с электронным управлением. Кстати, по такому же принципу работал еще с середины 80-х годов тойотовский 4WD на коробках A241H и A540H, но сейчас, увы, он остался только на исходно-заднеприводных моделях (полный привод типа FullTime-H или i-Four).

На новом Форе с АКПП,та же муфта от ГКН,что и у Мицу Грандиса,последующие ее модификации на ХЛ и Икстрейле ,насколько понял по сайту ГКН.

[tolivan]

Сообщение от Писатель

Если не сложно, можно схемку или фото выложить?

Схемку чего?

Сообщение от Писатель

Я не субаровод, но насколько я знаю, у субару всегда был полный дифференциальный привод. Муфта появилась на новом Форике с АКПП.

Здасьте Марииванна! Гидромеханическая муфта стояла на АКПП'шных Forester со дня его рождения... т.е. с кузова SF5, перешла на SG5/9 и сегодняшний форестер.

Сообщение от Писатель

Тут у вас путаница из-за неправильного изложения темы маркетологами. Они пишут: дифференциал в виде многодисковой муфты ( electro-mechanical centre differential) Это тех-ки неверно - отсюда путаница.

У меня нет никаких путаниц. Еще раз АВТОматные Forester были как с гидромеханическими муфтами "в качестве" межосевого дифференциала, так и с несимметричны дифференциалом 45:55 (это комплектации с VTD +VDC)

Сообщение от Писатель

Гидро или электро - это конструкция исполнительного мех-ма, т.е. либо электромагнит сжимает диски, либо с пом. давления масла, создаваемого электр-м насосом. Но и там и там электричество рулит, т.е. комп.

Верно. Но конструктивно, муфты разные, как и исполнительный механизм, а также место ее размещения... согласитесь в одном корпусе с АКПП и отдельным блоком в заднем мосту... это не одно и тоже.

Кстати в отличии от электромеханических муфт, которые стоят у большинства конкурентов, субаровские НЕ перегреваются и НЕ отключаются при этом

Сообщение от Писатель

Хочу уж добить Субариков до конца.
[FONT=Arial]Variable Torque Distribution (VTD) - это межосевой привод через несимметричный дифференциал, ав-ки блокируемый (частично) многодисковой муфтой им. гидропривод. Насколько мне известно на леворукие Форики не ставился.

У Вас товарищ Писатель неверная информация.

Так. С ходу... Subaru Forester с какой стороны руль?
Subaru Outback ... смотрим

[tolivan]

Сообщение от Sergy

Ну дык, откуда ему взяться-то, мастерству? Вот именно от таких поездок в тяжелое бездорожье, а отнюдь не от "чесания языком (пардон пальцами ) на форуме. Поехал, застрял раз, два, потом приходит опыт, а с ним и бездорожье уже не кажется таким страшным. Просто у одних машин возможности его преодоления заложены в трансмиссию, а у других нет. Логично ?

Логично.
НЕ логично (говоря дипломатическим языком) делать это на кроссоверах НЕ предназначены для тяжелого бездорожья. Кто кто, а ты я думал это понимаешь

Поехал, застрял, поехал застрял... какбэ для таких дел нужна соответствующая машина. Например такая.

[Sergy]

Т.е. есть только черное и белое, других цветов нет ?
Дружище tolivan, сколько тебе лет ?