[papsi]

Сообщение от escape112

Плюс прогрев минут 10

Слушайте, вот от этого анахронизма пора избавляться) 21 век на дворе, где вы видели такие рекомендации к современным машинам?? Где вы видели хоть одного европейца, что прогревает свою машину? Финляндия, Швеция, Норвегия тоже страны с суровыми климатическими условиями..Завели, подождали минуту , полторы и поехали) Не надо только на всю гашетку жать, в таком ключе и прогреется быстрее.. имхо
Я не грею никогда.. Бывают просто дикие ситуации с прогревом) Какое-нибудь ведро(по другому не назвать), с пробитым глушителем, греется под вашим окном)) Реально хочется мину положить

[Михалч]

Сообщение от papsi

21 век на дворе, где вы видели такие рекомендации к современным машинам??

Где вы видели обратное?

[papsi]

Сообщение от Михалч

Где вы видели обратное?

Отсутствие оных в мануалах уже говорит об этом) Поверьте, если бы это было нужно, то было бы написано огромными красными буквами, чтобы в случае чего обвинить в неправильной эксплуатации..
За рулём я уже 23 года, аут 5 автомобиль)

[Михалч]

Сообщение от papsi

то было бы написано огромными красными буквами, чтобы в случае чего обвинить в неправильной эксплуатации..
За рулём я уже 23 года, аут 5 автомобиль)

Я тоже не грею. Максимум 2-3 минуты, чтобы масло заполнило каналы...
Хотя мне кажется это неправильно. Зазоры в двигателе рассчитываются на +90гр, а не на -25.

[escape112]

Сообщение от papsi

Слушайте, вот от этого анахронизма пора избавляться)

По большому счету, согласен с Вами, но это привычка, выработанная за 20 с лишним лет С другой стороны, мой скромный опыт эксплуатации аута говорит мне, что сравнивать нашу машину с автомобилями JDM (особенно тоётовскими), которые производились десятилетие-другое тому назад "на века", не стоит. Нежная и капризная она у нас какая-то, ИМХО. Пару лишних минут погреть - для меня не принципиально, а пара градусов вверх явно улучшат условия работы агрегатов. Обычно грею до первого деления (или до начала движения стрелки на стрелочных градусниках), затем прогреваю на ходу.
ЗЫ. А у скандинавов распространены предпусковые подогреватели (ТЭНы в масляный картер), однако...

[Avtandil]

Сообщение от escape112

Пару лишних минут погреть - для меня не принципиально, а пара градусов вверх явно улучшат условия работы агрегатов. Обычно грею до первого деления (или до начала движения стрелки на стрелочных градусниках), затем прогреваю на ходу.
ЗЫ. А у скандинавов распространены предпусковые подогреватели (ТЭНы в масляный картер), однако...

Друже, я поступаю аналогично.
Грею до первого деления. 5-7 минут зимой это не то время, что бы повидло гонять по двигателю на больших оборотах. Дальше пару км, у меня есть такая возможность, еду 20-40 на постоянке, прогреваю вариатор. А торопыги пусть дальше эксперементируют...

[Aram193]

Сообщение от Avtandil

Грею до первого деления

Так, для сведения. Первое деление появляется при температуре ОЖ 53 гр., далее дискретность 5 гр. На монохроме, кажется тоже около 53-54 тухнет лампочка?

[globus2003]

Сообщение от papsi

Слушайте, вот от этого анахронизма пора избавляться) 21 век на дворе, где вы видели такие рекомендации к современным машинам?? Где вы видели хоть одного европейца, что прогревает свою машину? Финляндия, Швеция, Норвегия тоже страны с суровыми климатическими условиями..Завели, подождали минуту , полторы и поехали) Не надо только на всю гашетку жать, в таком ключе и прогреется быстрее.. имхо
Я не грею никогда.. Бывают просто дикие ситуации с прогревом) Какое-нибудь ведро(по другому не назвать), с пробитым глушителем, греется под вашим окном)) Реально хочется мину положить

+100500
Подпишусь под каждым словом, особенно про прогревание под окнами жилых домов , что бы им (тем, кто так делает, даже на современных авто с непрогретым катализатором - аромат еще тот) выхлопную в спальню провели .
Весь мир борется за экологию, а у нас народ продолжает бороться за собственное железо, которое, в большей степени, не проходит у них более 3-х лет.
Какие 5 минут для заполнения каналов маслом?? Они заполняются за 5 сек, в конце концов не используйте масло-сгещенку в морозы с индексом 10/20w... 5w вполне себе работоспособна в среднем до -30, а уж 0w .... И говорить нечего. На секундочку летом все аналогично и двиг не включается на +90 градусов, однако все у нас любители погреть зимой.

[Михалч]

Сообщение от globus2003

Какие 5 минут для заполнения каналов маслом?? Они заполняются за 5 сек,

Возможно.
Что по поводу расчетных зазоров на +90гр?

п.с. Масло густеет на морозе. Даже 0w.
И ему надо некоторое время чтобы разогреться до жидкого состояния.
Будете тоже отрицать?
А жидкое состояние нужно, чтобы веселее бегать по каналам и разбрызгиваться на распредвал. А если оно густое, то как оно это будет делать?
Поэтому без прогрева двигатель работает на масляной пленке со вчерашнего дня. Т.е. почти на сухую.
Запас прочности у металла, разумеется, есть, поэтому он может и на сухую молотить, но это не совсем правильно. Поэтому итог такой:
Цвай-драй минутен греть надо.

п.п.с. И ещё- живу я в своём доме и грею я в своем дворе. Даже более того- в своем гараже, возле своего дома, в своём дворе. И мешать кому-то своим прогревом я не могу по определению...

[globus2003]

Михалч, а что по воводу лета и 90 гр?
Ну а чем мы говорим - что такое густеет?.. Все параметры масла известны от производителя. Если говорить про гидрокрекинговое масло, то оно да - превращается в желе, но после первого встряхивания уже жидкое, у пао таких проблем нет, эстеры липнут к поверхности металла. Во-вторых никто не мешает дополнительно защитить поверхности в парах трения двигателя, но это уже другая тема из 21 века
Рад за Вас, искренне, что у Вас собственный дом с участком и гаражом, ясно же, что речь шла о машинах под окнами многоквартирных или чужих домов.
Зы я никому ничего не доказываю, все вышесказанное - имхо, основанное на тех или иных фактах.

Добавлено через 1 минуту
Zoll, переключение на нейтарль с акпп - тоже архаизм. А по факту, то достаточный прогрев коробки происходит на равномерном неспешном ходу.

[escape112]

Сообщение от globus2003

Ну а чем мы говорим - что такое густеет?..

Есть график (взят из клуба секвоистов, если к нему нет доверия - погуглите, подобной информации много). По нему видно, как меняется кинематическая вязкость моторных масел с температурой. Например, становится понятно, что что при низких температурах (-40..-20) на каждые 10 градусов вязкость меняется примерно вдвое! А если сопоставить вязкость при рабочей температуре и при -20C вязкость будет в 150-200 раз различаться!!! И это для современных масел! И Вы серьезно думаете, что такое различие проходит абсолютно бесследно? Даже прогрев двигатель на пару градусов вы получите ощутимые изменения свойств масла. Так что я за то, чтобы хотя бы немножко погреть, особенно когда холодно.



P.S. Ну, а вообще, конечно, подогреватели рулят

[globus2003]

escape112, да, действительно, к нему нет доверия, как и к большинству нагугленной информации в сети, но суть в нем верная, заметьте я ее не отрицаю. Про бесследность здесь рассуждать абсолютно бесмысленно, потому как не учитываются многие другие факторы. Эта тема очень обширная, а здесь каждый высказывает только свое имхо, т. К. Никто не приводит результатов испытаний

[papsi]

Сообщение от escape112

P.S. Ну, а вообще, конечно, подогреватели рулят

Несколько конкретизирую,
Хороший современный двигатель вообще не прогреешь на месте, он даже в пробке норовит остыть! Было у меня такое, в лютый мороз!

Чем экономичнее движок - тем меньше он выделяет тепла (это же потери).

Добрый совет - подождите одну-две минуты, чтобы масло спокойно разогналось по всей системе.

Естественно, пока теплый воздух не пошел в салон - не топать в пол.

Не нужно тратить 15 минут времени , в таком режиме это такой же прогрев, только происходящий в ускоренном режиме и без потерь бензина, который просто в воздух..и без нервов для ваших соседей по многоквартирным домам))

[Михалч]

Сообщение от papsi

Не нужно тратить 15 минут времени , в таком режиме это такой же прогрев,

Дык мы об этом и говорим! Пару-тройку минут и потом неторопясь трогаться, пока мотор не выйдет на рабочую температуру, не газовать.

Добавлено через 39 секунд
escape112, Круть!

[Zoll]

Сообщение от papsi

Слушайте, вот от этого анахронизма пора избавляться) 21 век на дворе, где вы видели такие рекомендации к современным машинам?? Где вы видели хоть одного европейца, что прогревает свою машину?

Греть или не греть - Ваше дело. Я грею до появления первого деления индикатора температуры или до снижения стрелки тахометра до 1000 об./мин. Почему грею? Да потому, что имею опыт ЧП на не прогретом а/м https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=132. Стаж вождения у меня с 1996 года.
А Вы сначала очищаете а/м от снега, а уже потом заводите и без прогрева едите? Я - нет. Сначала завожу, потом очищаю а/м от снега и уже потом еду на прогретом и тёплом а/м с комфортом.