[uncles]

Сообщение от PVladimirM

но 1,5 км по снежному полю - это для вариатора совесм не хорошо...

Флудим опять в теме про полный привод . Я вообще тут новенький на этом автофоруме, да и недоджип у нас первый в семье, только пузотерки были, но мне кажется в теме про полный привод не хватает и роликов и принципов работы про полный привод, я осилил страниц 60 из этой темы ,но вот честно полезного для себя не нашёл практически, спасибо Минину про обороты вот подсказал. Ну а что с ним за 700 метров снега должно стать, да не джип это, но и не феррари. Не зря же он поддерживает эти 4LOCK, что на этом локе по асфальту ездить сухому тока? Да, все понимают, что не способен он на каието экспедиции по лесам и горам, но проехать 700 метров по снегу, даже лично для себя интересно ))).
А вот кстати да, плюсик Митсу в плане офроада на тестовом авто, Тойота отказывает, тока по городу, по асфальту, говно месить не дают )))

[МиНиН]

Сообщение от uncles

мне кажется в теме про полный привод не хватает и роликов и принципов работы про полный привод

Есть еще одна тема https://out-club.ru/board/showthread...E5%F1%F2%E2%E0

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от uncles

про обороты

Это видео уже не раз выкладывалось на форуме, про обороты на 4:45 и 6:38 минутах
https://www.youtube.com/watch?v=fuReLnIPcBQ

[uncles]

@МиНиН, благодарю, гляну дома со звуком

[eGreyWolf]

Сообщение от uncles

полезного для себя не нашёл практически

Ну, а какое "полезное" Вы, уважаемый коллега, ожидали найти в этой ветке, кроме того, что описано в сервисной книжке про "наши особенности", если сам производитель в своей рекламке предупреждает «не соваться», цитирую:



Иными словами - производитель гарантирует эксплуатационные характеристики только по дорогам: либо с твердым покрытием, либо грунтовым. Даже "снег, песок и грязь" - он (производитель) рассматривает только на дороге.

Что касается Вашего случая, со снегом, то исходя из нашего коллективного опыта, рекомендаций, пожалуй, всего ТРИ (пусть меня камрады поправят, если я не прав):
1. По незнакомому фарватеру двигаться только за «разведчиком», измеряющим глубину и отсутствие булыжников.
2. Двигаться прямолинейно, не меняя траекторию. Только в таком положении может быть «максимально полный привод»;
3. Не засаживать. Не допускать сбора и уплотнения снега под передней осью. Не пытаться, сев "мордой", проскочить вперед: этим Вы только засадите машину на брюхо.
3.1. При первых признаках застревания «переда» - руль прямо и сдать назад. Сдавшись, если нет лопаты, попытаться ногами уплотнить снег в колее за счет межколёсного снежного пространства, попытаться увеличить колею. Хотя... это уже "другая история" о том, как самостоятельно выбираться. А не двигаться.

[uncles]

@eGreyWolf, ну я и говорю, буду по выходным тока выезжать на нем на шоссе . Предыдущая Cerato позволяла себе большое за 5 с лишним, а у нас прям автомобиль неженка ))))
А вот на счет моего случая Вы правы, косяк конечно мой, вот этими вперед/назад тока ещё больше засадил в снег

[PVladimirM]

Сообщение от step74

вот такой обман

и где обман? какой параметр аута не соответствует данным характеристикам?

Сообщение от uncles

Предыдущая Cerato позволяла себе большое

то есть вы бы на ней проехали бы дальше аут??? ни в жизнь не поверю... Кстати, на канале "Драйв" есть цикл "Школа внедорожной езды" - так там показано, что по снежной целине и МПС, обладающий гораздо большим внедорожным потенциалом (и более честным полным приводом) "засадить" очень легко...

[step74]

Сообщение от PVladimirM

и где обман?

обман в понятиях ...
в одном документе написано эксплуатация по дорогам с твердым покрытиям
другой документ намекает на езду по бездорожью...
лично мне сложно представить назвать дорогу - дорогой с такими характеристиками , какие приведены в квалификации, такие как угол подъема, угол съезда, продольный угол и.т.д.
да еще и что б она была чистая, без грязи, снега, песка. Возможно в условиях специально подготовленного трэка аут. и сможет их преодолеть - но в реальный условиях!?

[PVladimirM]

Сообщение от step74

обман в понятиях ...

но вроде к ММС в данном случае претензии быть не должно...

[uncles]

Сообщение от PVladimirM

то есть вы бы на ней проехали бы дальше аут???

да нет, я про то что тут люди склоняются на форуме что с Аутов надо чуть ли не пылинки сдувать, не то чтобы по снегу прокатиться в своё удовольствие, а цира хоть и пузотерка но многое поведала, и канавы и подъёмы и спуски, и лесные дорожки, конечно в меру ))). А то так то ясень пень дальше аута она не удет, да и не полез бы я на ней туда, куда готов свернуть на ауте. Я же не говорю что Аут это джип, все прекрасно понимают что это не та машина на которой надо прыгать в грязь по уши и потом пытаться выбраться, нет, но хоть какоето бездорожье она должна преодолевать, а не снег по шоссе ))

[v888v]

Сообщение от uncles

да нет, я про то что тут люди склоняются на форуме что с Аутов надо чуть ли не пылинки сдувать, не то чтобы по снегу прокатиться в своё удовольствие,

покупатель не виноват что производитель не додумался поставить предупреждение о текущем нагреве коробки CVT и муфты 4WD. Водитель не знает, до какого состояния нагреты эти два важных звена! Машина едет. И жмет педаль пока электроника не отключит из за перегрева.

На данный момент: либо мониторить температуру через сторонние прибамбасы, либо передвигаться наугад, понемногу. Но машина прёт по снегу, и водитель не в курсе какой крутящий момент электроника будет отрабатывать.

[uncles]

@v888v, да, вот так и набираемся инфы, так как производитель нас толком не информирует о том что с машиной происходит. А машина реально прёт

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Andrew Rogov

Важный момент: там действительно есть дорожка (которая просматривается под снегом) или всё-таки "поле" ? - Просто по летней заснеженной дороге можно ехать более спокойно, а вот "по полю" нужна бы "разведка" что там под снегом - в первую очередь на наличие камней, брёвен, пней (и чуть менее на ямы и ручейки).

Да, там была летом дорога, и полем я имел ввиду, ровный слой снега, который лежал и на этой "дороге" и полям сбоку. Ну и ехал я соответственно по тому месту где была дорога, кто ж полезет по полю, не дай Бог там пень посередине, а он как назло будет ))

Сообщение от Andrew Rogov

и нет слежавшегося(подтаявшего и замёрзшего) снега, в котором проехать гораздо сложней...

за пару дней до этого звонили, снега в деревне вообще не было, закидало за два дня

Сообщение от Andrew Rogov

Именно при "пробивании дороги" в снегу важно всегда прокатывать назад настолько (побольше) чтоб можно было хотя бы выехать задом...

Это один из моментов который был к сожалению мной упущен, в следствии чего и засадили машинку

Сообщение от Andrew Rogov

Если на приборке не загоралось что-то типа ошибки полного привода или перегрева трансмиссии (которые вполне могли случить от нагрузок за прошедшие 700 метров), то должен подключаться зад...

Нет, на приборке ничего не горело криминального из этого

Сообщение от Andrew Rogov

всегда лучше хотя бы парой машин

Ага, пару машин и было как раз - Йети и Лачети . Йети после меня по колее проехал метров 70 наверное и зарылся, лачя вообще не полезла конечно же . А кто мог поехать на джипах, к сожалению отпали ((

Сообщение от Andrew Rogov

использовать цепи или браслеты противоскольжения.

Их не было в багажнике, да и одевать надо их заранее, а ни когда уже закопался )

Сообщение от Andrew Rogov

Ну так вот о том и речь, что "трудные" 700 метров (которые вы преодолели) это уже может быть достаточной нагрузкой чтоб перегреть электромуфту подключения заднего привода

Ну блин не знаю, может и перегрелась она. Хотя вот машина тоже отдыхала мин 10-15, пока лопатами махали вокруг, потом всеравно зад не подрубился, да и на приборке ничего не горело. А так да, у нас не джип, кто спорит

[step74]

Сообщение от eGreyWolf

Иными словами - производитель гарантирует эксплуатационные характеристики только по дорогам: либо с твердым покрытием, либо грунтовым. Даже "снег, песок и грязь" - он (производитель) рассматривает только на дороге.

С другой стороны автомобиль в России сертифицирован как внедорожник - категория M1G

а вот что написано определении квалификации M1G

ранспортные средства категории N_1, максимальная масса которых не более 2 т, а также транспортные средства категории M_1 считают транспортными средствами повышенной проходимости, если они имеют:
- по меньшей мере одну переднюю и одну заднюю оси, конструкция которых обеспечивает их одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;
- по меньшей мере один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия, и
- если они (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 30%.
Кроме того, они должны удовлетворять по меньшей мере пяти из шести приведенных ниже требований:
- угол въезда должен быть не менее 25°;
- угол съезда должен быть не менее 20°;
- угол продольной проходимости должен быть не менее 20°;
- дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 180 мм;
- дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 180 мм;
- межосевой дорожный просвет должен быть не менее 200 мм.

вот такой обман

[v888v]

Сообщение от step74

как внедорожник

за счет дорожного просвета любое авто будет как внедорожник. И на нем действительно вне дороги по сухому можно аккуратненько проехать.

Только пикапы и джипы имеют подключаемый передний мост с возможностью блокировки межосевого дифференциала. Что позволяет, по существу, без перегрева коробки и раздатки, по долгу подавать на трансмиссию приличный крутящий момент (более 300), передвигаясь по бездорожью, что даже с запасом. Крутящий момент передается только через шестерни и сцепление.

На кроссоверах коробка и муфта даже близко не рассчитаны передавать существенный крутящий момент подолгу (только кратковременно 220). Крутящий идет через сцепление, через конуса, ремень вариатора (и на заднюю мост ещё через электронную муфту импульсами).