[arkadius]

эльфы - такие эльфы.
Один вонючий грузовик с выхлопом минус5Евро за одну поездку выбросит дряни больше, чем сотня прогревающихся машин.

Греть зимой надо. Без фанатизма, в пределах 3-5 минут. Пару раз переключаю D-R.

Сколько температура жидкостей? Установлено мной чисто эмпирически:
у меня парковка рядом с трассой, поэтому медленно ехать после холодного пуска можно метров 50, а потом надо резко встраиваться в поток и не тошнить. Если машина не прогрета, в мороз она просто не едет. Обороты двигателя растут, мотор орет, а холодный вариатор не меняет "передачу", вероятно ТГ защищает узел.
Несколько раз сильно опаздывая срывался без прогрева при морозах ниже 15 гр. И сделал вывод - лучше лишние 5 минут постоять и потом на пять минут быстрее пролететь. И для машины полезнее и для меня безопаснее.
Потому как безопаснее ехать на трассе со скоростью потока. А холодная машина далеко не сразу позволяет сравняться с остальными участниками движения.
Я уж не говорю об запотевании и обмерзании стекол и пр.
Это мой опыт и никакие общеевропейские рекомендации меня (жителя России, где зима с октября по апрель) не волнуют.

ИМХО: если у вас нет денег на стоянку или гараж и вы травите соседей по дому выхлопами. Если вам можно потихоньку ехать минут 5-10 до прогрева или вы сразу въезжаете в пробки. Тогда вам не надо прогреваться в морозы.

[papsi]

Сообщение от Михалч

Оно, думаете, не густеет?

Любая жидкость, жидкая и не очень, в тех или иных условиях переходит из состояния в состояние) Химия..Я не про это. Если вы читали мои предыдущие посты-я даже после окончания гарантии и вообще, обслуживал свою машину у ОД. Масло менял только там. Не от того что я очень богат, просто будет кому предъявлять, если что)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от arkadius

Я уж не говорю об запотевании и обмерзании стекол и пр.
Это мой опыт и никакие общеевропейские рекомендации меня (жителя России, где зима с октября по апрель) не волнуют.

Ну не нужно всё доводить до абсурда)) Чуть ранее я писал об этом)) Что только дураки едут с замёрзшими стёклами, я к этой категории себя не отношу) Тут уж никуда не денешься и снег счищаю и стёкла чищу от наледи. Но очистил-поехал, если потеют стёкла, чуть приоткройте стекло) Время, что затрачено на очистку, вполне достаточно для прогрева)) Это пять минут в среднем..
Я вообще на работу еду в обратном пробкам направлении

[arkadius]

Тогда подходим к консенсусу:
1. Недолгий прогрев (3-5 мин) с морозы является разумным советом.
2. Рекомендации автопроизводителей об отсутствии необходимости прогрева, являются калькой рекомендаций для жителей зон с положительной изотермой января и не могут одинаково распространятся на всю территорию России с её многообразием климатических зон.
3. В каждом деле важна умеренность. И лучшее - всегда враг хорошего.

[Avtandil]

Итог = нужен.
С чем всех и поздравляю.
Кто не греет, тот не водитель!

[papsi]

Сообщение от arkadius

1. Недолгий прогрев (3-5 мин) с морозы является разумным советом.

И вот это

Сообщение от Avtandil

Итог = нужен.

Разные вещи)..Объясню почему) Один товарищ (не придуманный персонаж) даже летом грел свою ..газель по полчаса..это уже диагноз)

[v888v]

Сообщение от arkadius

Обороты двигателя растут, мотор орет, а холодный вариатор не меняет "передачу", вероятно ТГ защищает узел.

Вероятно застывшая жижа нужное давление не создает в варике.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от arkadius

Недолгий прогрев (3-5 мин) с морозы является разумным советом.

Конечно разумным.

Вот.
Можно для разнообразия прикинуть время прогрева до первого деления при разной температуре за бортом: в 0°C, в минус 15°C, минус 30°C.

[Avtandil]

Сообщение от papsi

И вот это

Разные вещи)..Объясню почему) Один товарищ (не придуманный персонаж) даже летом грел свою ..газель по полчаса..это уже диагноз)

Мы ведь тут все нормальные люди и понимаем о чем идет речь. Зачем крайности приводить?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от v888v

Вероятно застывшая жижа нужное давление не создает в варике.

Добавлено через 9 минут

Конечно разумным.

Вот.
Можно для разнообразия прикинуть время прогрева до первого деления при разной температуре за бортом: в 0°C, в минус 15°C, минус 30°C.

На самом деле график точно линейным не будет. Примерно могу отписаться. Утром было -3С в гараже, прогрел примерно около 5 мин, обороты упали до 1100 (для меня это показатель прогрева, через секунды врубается первый показатель прогрева на табло). Позавчера было -7С, время примерно тоже. Когда было +5С и опять же, время примерно около 5 мин. Да и летом +20С опять же, 3 минуты... За минус 20С еще не пробовал, ибо зимой еще на ауте не ездил. Но ИМХО, разница будет в несколько минут. По этому хочу еще раз написать, прогреть 5 мин. не западло). Время копейки а на косяках, которые могут случайно свалицо на голову в виде ремонта чего нибудь, сэкономлю.

[us292007]

На самом деле график точно линейным не будет. Примерно могу отписаться. Утром было -3С в гараже, прогрел примерно около 5 мин, обороты упали до 1100 (для меня это показатель прогрева, через секунды врубается первый показатель прогрева на табло). Позавчера было -7С, время примерно тоже. Когда было +5С и опять же, время примерно около 5 мин. Да и летом +20С опять же, 3 минуты... За минус 20С еще не пробовал, ибо зимой еще на ауте не ездил. Но ИМХО, разница будет в несколько минут. По этому хочу еще раз написать, прогреть 5 мин. не западло). Время копейки а на косяках, которые могут случайно свалицо на голову в виде ремонта чего нибудь, сэкономлю.[/QUOTE]

+100
Есть у меня знакомый механик(судовой), стаж лет под сорок, всегда вне зависимости от температуры прогревает, мин 3-5 минут. На вопрос " а на Х...? " ответил, что законы физики, термодинамики и еще чего то, никто не отменял( даже требования экологии) и чтобы все сопряжения(зазоры) вышли на рабочий режим, треб-ся прогрев.

[Ed_888]

По мне так, что на холостом ходу молотит, можно пускаться и в путь, после 1-2 минуты прогрева, естественно, без надрыва.
Так-то, сам, всё равно, автозапуск использую в холода.

[Сергей 1968]

Сообщение от us292007

Даже покупая масла в фирменном магазине, в нашей стране нет никакой уверенности в качестве масла. Сам столкнулся. Масло Ликви Моли 5w40, в -15 как сметана густая, случайно заметил в канистре, а у соседа вкладыши провернуло на годовалой машине.
В -30 комфортная температура в машине наступает минут через 15 после начала поездки. при прогреве перед поездкой еще минут 15. И не сможете вы в -20 и более сесть в машину и сразу поехать, элементарно окна изнутри сразу заиндевеют, да и попе сидеть на промороженном сиденье, мне лично очень не комфортно. Прогреваю даже ночью по температуре, когда морозы за -30, движок жалко.

Согласен, зимой прогрев обязателен! А когда на улице ниже 30 стараюсь не выезжать и не мучить автомобиль.

[Zoll]

Как всё таки полезно перечитывать мануал!

Цитата со стр. 4-2:
Холодный пуск. При холодном пуске двигатель потребляет больше топлива. Также топливо расходуется напрасно при прогрева уже горячего двигателя. После запуска двигателя начинайте движение как можно скорее, но не ранее, чем двигатель достаточно прогреется.

[хаттабыч]

реально выход на режим прогрева-время выкуренной сигареты или протерки фар, зеркал, считаю, что зимой это правильно. Но не более.

[hazer]

При небольших морозах, до -15 -18, ориентируюсь хотя бы на то что климат, сначала показывает 1 деление, потом 2 деления скорости вентилятора, по мере прогрева двигателя. После этого начинаю движение по дворам к перекрестку, за перекрестком сразу пробка до второго перекрестка. За это время всегда появляется первая синяя полоска термометра и климат включается на большие обороты.
Таким образом грею или 5 минут с автозапуска если машина во дворе, или жду 2го деления на блоке управления вентилятором климата 2-5 минут в зависимости от температуры за бортом перед началом движения.

[Zoll]

hazer, у Вас в любую погоду и в любое время года климат на AUTO?

[hazer]

Да, для этого и покупал машину с климатом, датчиками света и дождя. Очень нравится работа климата, достаточно быстро реагирует на изменения, достаточно немного пересилить себя и не тянуться к ручке. Справляется во общем. Единственное следующим летом внедрю советы из ветки про датчик солнечной активности.