[Melentyev]

Сообщение от Sergy

сначала было заявление:


после чего ОЧЕНЬ странно выглядят слова:


ведь есть темы, в которых в общей сложности почти тысяча сообщений. Вот >>> и вот >>>.
Уважаемый - потрудитесь для начала хотя-бы изучить предмет, который так агрессивно пытаетесь здесь обсуждать. Для затравки - вот ссылка: https://www.out-club.ru/board/showth...210#post157210



PS: не будет конструктива - тема попадет туда, где ей и место - во флудильню.

Вообще автор меня уже огорчает. Уважаемый вы вообще мой вопрос по существу поняли? Не надо тут из себя корчить гуру и постоянно намекать мне про снос темы.
Предложенные мне темы, полный детский сад на 95%!
Расжовываете кашку: а что да как, а что да как.

По существу мои посты пришли к одному заключению. Есть момент передающийся на задний мост ЛЮБЫМ!!!!!!!!! способом. И этот момент уходит в пробуксовку, т.к. задний дифференциал у нас ОТКРЫТЫЙ. Есть возможность заменить его на "Закрытый", т.е. установка блокировки позволит момент на задних колесах распределять поровну (в зависимости от настройки).

На макете визуально точки убирайте, я в посте не могу, иначе сдвигается вся фигура...
0---0
...|...
0---0
Вот это макет полноприводного авто с ТРЕМЯ блокировками: Межосевая, передняя и задняя. Палочки на макете отражают распределение момента между колесами. Распределение этого момента может быть в разных пропорциях, т.к. настройка механических блокировок очень трудоемка и аналогична настройке нескольких карбюраторов на одной системе впуска.
Пример авто: лансер эво (старые) или субару врх (старые).

Идем дальше:

0--..0
...|...
0..--0

Вот это пример полноприводного авто без межколесных блокировок. НО есть межосевая, при чем, хоть МЕХАНИЧЕСКАЯ, хоть ЭЛЕКТРОННАЯ, хоть виско и т.д.!!!! У каждой системы есть свои нюансы.

Вот пример моноприводного (задний привод) авто без блокировки:

0.....0
...|...
0..--0

по аналогии выглядит и передний привод.

Вот Ваша проблема Серж, что вы теоретик. Вы ни разу в своей жизни не мерили динаметрическим ключем размер преднатяга на блокировке перед гонкой, вы не понимаете сути вопроса.
Надо понимать, что все изначально идет из спорта, там придумывается и обкатывается. Так же и блокировки. Механические блокировки нуждаются в постоянном обслуживании (в зависимости от настроек), от сюда и понятный отказ мировых производителей от них в массовом производстве. от сюда и появление электронной муфты на ауте, а не жестко заблокированного межосевой блоки. Электроника работает точнее и дольше.

А ВОТ ТЕПЕРЬ я еще раз повторяю свой пост:
ХОЧУ БЛОКИРОВКУ В ЗАДНИЙ МОСТ! У кого есть информация по этому поводу? Все что я смог найти отписал выше, но т.к. авто новая информации очень мало...

[motor53]

Мечтая о блокировке в заднем мосту, не следует забывать что система ESP не обучена работе в комплекте с блокировкой и неизвестно, что из этого получится... Скорее всего непредсказуемая гремучая смесь... Оно Вам надо?
Заводские настройки естественно без блокирумого дифа. Вы сможете перепрограммировать мозги ESP? Или и так сойдет? Или может это вообще лишняя система?

[Melentyev]

Я вообще ржал над темами типа "4вд-лок и вы обладатель лысой резины". Ну бардак полный, полное непонимание принципов работы и распределения момента по колесам при тех или иных условиях!

Сообщение от motor53

Мечтая о блокировке в заднем мосту, не следует забывать что система ESP не обучена работе в комплекте с блокировкой и неизвестно, что из этого получится... Скорее всего непредсказуемая гремучая смесь... Оно Вам надо?

Когда едишь по бездорожью эту систему надо убивать. Когда на большой скорости по трассе, у вас не будет передачи момента на задную ось либо вообще, либо в значительном размере.

[motor53]

Сообщение от Melentyev

Когда едишь по бездорожью эту систему надо убивать. Когда на большой скорости по трассе, у вас не будет передачи момента на задную ось.

Это с чего же вы сделали такой супертехническиграмотный вывод?

[Melentyev]

Сообщение от motor53

Это с чего же вы сделали такой супертехническиграмотный вывод?

Читаем литературу:
http://media.mitsubishicars.com/deta...40260&mime=ASC

2wd только передний привод. Первый вариант, что вполне приемлемо на трассе.
Или 4wd auto после 40 миль момент максимум подается в размере 15% на задную ось. А если от этих 15% взять еще 30-40% перераспределенного момента на отстоющем колесе, то по очень грубым прикидкам получится 5% от общего момента, выдаваемого двигателем на конкретный момент времени. Если учесть, что вы по трассе в повороте не едите с полностью открытым дросселем в красной зоне по оборотам, ТО ПОВЕРЬТЕ МНЕ Вам этого не почувствовать и не понять НИКОГДА!!!!!!!!!!!

[motor53]

Врядли на этом форуме Вы найдете кого-нибудь, (кроме Вас) кто зимой на скользкой дороге, ездит в режиме 2 вд... По моему, те, кто здесь собрались, покупали полноприводную машину отнюдь не для экстрима. Скорее наоборот, для уверенной езды по любым, в том числе и скользким дорогам. Естественно не в режиме 2 вд.

[Melentyev]

Ответьте себе сами, что такое ASC и как она работает?
Если не получится, я постораюсь объяснить...

Сообщение от motor53

... По моему, те, кто здесь собрались, покупали полноприводную машину отнюдь не для экстрима. Скорее наоборот, для уверенной езды по любым, в том числе и скользким дорогам. Естественно не в режиме 2 вд.

"... золотые слова Юрий Бенедиктович..." (из "Наша РАша" - Держава наша)



Вот Вам подсказка:
https://www.out-club.ru/board/showpo...41&postcount=1
вырезка:
Антипробуксовочная составляющая динамической системы курсовой устойчивости обеспечивает эффект "виртуального" дифференциала с повышенным внутренним трением, помогая предотвратить проскальзывание колес при трогании и разгоне на скользкой дороге. Даже если водитель не выбрал режим 4WD Auto или 4WD Lock на полноприводной модели Outlander, все равно проскальзыванием передних колес можно контролировать при различных условиях.

Сообщение от Sergy

http://www.youtube.com/watch?v=xGyrH...eature=related
не думаю, что в Израиле продаются какие-то особенные аутлендеры...

И что я тут должен увидеть? Безпомощьное барахтанье солидной машины в банальной ситуации?
Не и главное всем плевать на это? Десятки тысяч сообщений о ковриках и музыке и НУЛЬ о том, что я тут говорю.

[Kashtan]

Здесь все осознают, что покупают и для чего.....

[IgSo]

Уважаемый Melentyev, 15 постов Вашего словесного не прошли даром Возможно еще вернусь почитать (если у Вас найдутся последователи, в чем сомневаюсь). Да, если переделаете - будет интересно, а пока нам не о чем (допускаю что Вы супер-пупер-спорт-инженер, непонятая личность и у Вас все получиться на ура, но что-то мне подсказывает )

[Zonder]

Да никто ничего не переделает. Говорильня одна. Это же надо диф в сборе изготовить.

Это если только жапаняне возьмутся...

[Sergy]

Сообщение от Melentyev

Вообще автор меня уже огорчает. Уважаемый вы вообще мой вопрос по существу поняли? Не надо тут из себя корчить гуру и постоянно намекать мне про снос темы.
Предложенные мне темы, полный детский сад на 95%!

1) рекомендую всё-же начать с изучения правил форума: https://www.out-club.ru/board/announ...php?f=220&a=23

2) еще раз напомню, что сообщения зеленым и красным цветом пишутся от имени администрации и их обсуждение происходит только в личке.

3) получится вкрячить самоблок в задний мост - welcome, с фотками, отдельной темой. Дальнейшее словоблудие и обсуждение моментов динамометрических ключей - здесь, пока не надоест.

4) внизу этой страницы есть "Похожие темы". Тоже можно почитать.

[Melentyev]

Сообщение от Sergy

1) рекомендую всё-же начать с изучения правил форума: https://www.out-club.ru/board/announ...php?f=220&a=23

2) еще раз напомню, что сообщения зеленым и красным цветом пишутся от имени администрации и их обсуждение происходит только в личке.

3) получится вкрячить самоблок в задний мост - welcome, с фотками, отдельной темой. Дальнейшее словоблудие и обсуждение моментов динамометрических ключей - здесь, пока не надоест.

4) внизу этой страницы есть "Похожие темы". Тоже можно почитать.

Ни одного конструктивного ответа в мой адрес, на протяжении трех страниц одни оговорки и убиждения в обратном.
Я наверное ошибся форумом...

[Sergy]

Сообщение от Melentyev

Ни одного конструктивного ответа в мой адрес,

если все-же взять за труд все-же прочитать тему по ссылке, которую здесь приводилась, то сразу становится понятно, что подобный вопрос про самоблок уже обсуждался здесь неск. месяцев назад.

на протяжении трех страниц одни оговорки и убиждения в обратном.

да почему-же, было интересно, что будет предложено.
Кроме теории про дифы, которая здесь изучена ещё осенью прошлого года.

вот к примеру, вложения к этому посту: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=232 будут всяко интереснее, чем нолики и точки...

[dimc]

Сообщение от Melentyev

Ни одного конструктивного ответа в мой адрес, на протяжении трех страниц одни оговорки и убиждения в обратном.
Я наверное ошибся форумом...

ошибся....преднатяг блокировки-это на кмс.
те картинки, которые ты привел, ничего не дают. так, внешняя схожесть. на картинке про эво-это вообще активный задний диф. а по ссыле на этот форум, редуктор отбора мощности, ну можно и раздаточной коробкой назвать. стоит она на силовом агрегате, хотя в тексте написано.."раздаточная коробка у задней оси...".. садев здесь вообще не причем. просто похоже. гдето, в чем то.

тебе хочется найти механическую блокировку. к спартсменам тебе надо. мож чего и срастется.
вот квайф, к примеру...смотрим....на митсу задних нет, кроме пажеры.
http://www.quaife.co.uk/shop_categor...tegory_id/1274
можно поискать чегонить про зехел торсен, гкн, итон. но сомневаюсь...
самый прямой путь-искать спартменов на лансерах, смотреть тип заднего дифа, вдруг главная пара и диф схожие? тогда шансы есть, а так, чтоб ктото из вольных производителей такой тюнинх выпустил..вряд ли.
ну и вопрос совместимости с есп остается открытым..

[weall]

по-моему толка от отключения противобукса не будет, т.к. ASC включается на скорости вроде бы более 15 км/час

еще добавлю, машина при вывешивании на диагональ спокойно буксует диагональными калесами, никакого антибукса не чувтствуется даже при включенной ASC