[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Про плюсы дизеля - я знаю и не оспариваю их. Вопрос в том, что большая часть плюсов является плюсами при моторах сопоставимой мощности, а у конкурентов Санты мощность совершенно другая и если на городских скоростях Санта не будет уступать, то как только выйдешь на трассу и все.

Спорное утверждение. Последние дизельные двигтели будут тянуть минимум до 160 км в час. Честно говоря что будет дальше меня мало волнует. И 90% времени я езжу в городе. Да и обгоны на трассе с динамикой санты проблем никаких не доставит, как и динамика С-кроссера мне ещё ни разу не доставила... Так что 1-2 секнуды в разгоне лично для меня небольшое преимущество, в особенности когда мы говорим о семейных 2ух тонных джипах.

Вот когда я говорю о ДС5 с ценой 1,5 ляма в топе, то тут у меня действительно возникает вопрос к создателям - вы делаете машину, которая будет куплена за необычность. Чаще всего, люди покупают необычную машину, чтобы не быть как все. И старт со светофоров тут важен. Особенно когда в названии присутствуют агрессивные буковки ДС

[Oleg L]

Сергей, это дизель Тура отлично тянет до 160, но там другой литраж, другая мощность и другая эффективность.
З.Ы. Ждем отчета о дизеле Санты.

---------- Добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:10 ----------

Да и то видел где-то на ютюбе сравнение бензинки NF с дизелем, мощность почти одинаковая и дизель поначалу делает бензинку но где-то в районе 120 бензинка нагоняет дизель и уже уходит вперед. Вот так одна коробка, один кузов, только моторы разные. Весьма показательно ИМХО.
Хотя лично мне дизель на Туре очень нравится - не шумный, не тряский и с отличной динамикой. Ломучий вот только.

[сергеев.а]

СергейМДХ Серега где тест дизеля есть?

---------- Добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:51 ----------

Сообщение от Oleg L

Сергей, это дизель Тура отлично тянет до 160, но там другой литраж, другая мощность и другая эффективность.
З.Ы. Ждем отчета о дизеле Санты.

---------- Добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:10 ----------

Да и то видел где-то на ютюбе сравнение бензинки NF с дизелем, мощность почти одинаковая и дизель поначалу делает бензинку но где-то в районе 120 бензинка нагоняет дизель и уже уходит вперед. Вот так одна коробка, один кузов, только моторы разные. Весьма показательно ИМХО.
Хотя лично мне дизель на Туре очень нравится - не шумный, не тряский и с отличной динамикой. Ломучий вот только.

еслиб я гонял более 120 ябы паркетник не брал.. мне 120 за глаза в общем потоке..да и нарушать уже негде.

[Skeptik]

Сообщение от Oleg L

Вот так одна коробка, один кузов, только моторы разные. Весьма показательно ИМХО.

неужели одна коробка и для дизеля и для бензина?

[Sergy]

Сообщение от Skeptik

неужели одна коробка и для дизеля и для бензина?

У многих производителей одинаковые коробки. Например 8АКПП Aisin (Туарег), 8АКПП ZF (BMW) ставятся на зажигалки и трактора. Разумеется главные пары отличаются.

[СергейМДХ]

Сообщение от сергеев.а

СергейМДХ Серега где тест дизеля есть?

Ирбис. Улица Академика Королёва 13.

К сожалению, не доехал вчера Жена и сын заболели... Пришлось на время стать домохозяйкой...

[Oleg L]

Сообщение от сергеев.а

еслиб я гонял более 120 ябы паркетник не брал.. мне 120 за глаза в общем потоке..да и нарушать уже негде.

Да мне тоже 10с за сотни вполне хватает для жизни в городе, но на турбо-зажигалке. Я пробовал Вольву и БМВ на дизеле меньше 200лс - для кроссоверов этого мало все-таки (особенно Вольво). С места хорошо стартует, а ближе к шоссейным скоростям сдуваются. При этом если на турбо-зажигалке этот эффект тоже есть, но менее заметен, то на дизеле, по сравнению с бодрым стартом это реально заметно, после 80 уже начинает более вяло разгоняться чем в начале, я это, собственно, на МКАДе заметил, где сам понимаешь, особо и не разгонишься.
Это на Туре где 230лс - дизель сдувается после 120кмч или на 3л дизеле Х3.
А у меня уже была машина с недостаточно эластичным движком на высоких скоростях, всё, я пас теперь. В городе всё хорошо, а вот как выйдешь на обычную трассу, где одна полоса в одну сторону (а не 2-4 полосы как по дороге в тот же Серпухов) и начинаешь плестись за фурой поджидая когда на горизонте вообще никого не будет чтобы обогнать. А для безопасного обгона нужен кратковременный набор скорости до 140-160, где все не так хорошо у слабомощных дизелей.
Я может раз 5 в год всего езжу в Тамбовскую область, но мне этого хватает, чтобы выбирать машину, которая не только со светофоров хорошо стартует. Мало того, лично мне это даже важнее старта со светофоров, т.к. редко возникает желание насиловать свою машину и с тапкой в пол стартовать. Это реально нужно, если только нарушаешь постоянно и становишься под стрелку направо (например), а затем тебе надо резко ускориться чтобы встать перед всеми за короткую дистанцию. Но я считаю это хамством, а лично я хамлю очень редко, когда по настоящему спешу.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Да мне тоже 10с за сотни вполне хватает для жизни в городе, но на турбо-зажигалке. Я пробовал Вольву и БМВ на дизеле меньше 200лс - для кроссоверов этого мало все-таки (особенно Вольво). С места хорошо стартует, а ближе к шоссейным скоростям сдуваются. При этом если на турбо-зажигалке этот эффект тоже есть, но менее заметен, то на дизеле, по сравнению с бодрым стартом это реально заметно, после 80 уже начинает более вяло разгоняться чем в начале, я это, собственно, на МКАДе заметил, где сам понимаешь, особо и не разгонишься.
Это на Туре где 230лс - дизель сдувается после 120кмч или на 3л дизеле Х3.
А у меня уже была машина с недостаточно эластичным движком на высоких скоростях, всё, я пас теперь. В городе всё хорошо, а вот как выйдешь на обычную трассу, где одна полоса в одну сторону (а не 2-4 полосы как по дороге в тот же Серпухов) и начинаешь плестись за фурой поджидая когда на горизонте вообще никого не будет чтобы обогнать. А для безопасного обгона нужен кратковременный набор скорости до 140-160, где все не так хорошо у слабомощных дизелей.
Я может раз 5 в год всего езжу в Тамбовскую область, но мне этого хватает, чтобы выбирать машину, которая не только со светофоров хорошо стартует. Мало того, лично мне это даже важнее старта со светофоров, т.к. редко возникает желание насиловать свою машину и с тапкой в пол стартовать. Это реально нужно, если только нарушаешь постоянно и становишься под стрелку направо (например), а затем тебе надо резко ускориться чтобы встать перед всеми за короткую дистанцию. Но я считаю это хамством, а лично я хамлю очень редко, когда по настоящему спешу.

Олег, я может, конечно, не знаю с чем вы сравниваете, но если по-вашему мнению, таурег 3.0d сдувается после 120, то тогда что вообще едет? Таурег до 160 (пока на 6 передачу не перейдёт) пуляет так, что страшно становится... Там нет вообще затупов...

Честно говоря, лично меня динамика кроссера полностью устраивает. Даже на высоких скоростях по трассе. У меня была акура, которая разгонялась как ваш мурано. Да, это приятно. Но о безопасности, по большому счёту, речи не было. Безопасный обгон - это исключительно ваше умение понимать дистанцию, которая Вам необходима. По-скольку я всегда брал и буду брать дистанцию с ОЧЕНЬ большим запасом, поэтому разницу между кроссером и акурой я не сильно чувствую. Кайф от акуры был в пулянии со светофоров, когда я объезжал 80% потока. Теперь мне это не интересно, так что машины с разгоном 10-11 сек меня вполне устраивают...

Вы слишком преувеличиваете угасание дизеля на высоких скоростях...

[Oleg L]

Сообщение от СергейМДХ

Теперь мне это не интересно, так что машины с разгоном 10-11 сек меня вполне устраивают...

Вы слишком преувеличиваете угасание дизеля на высоких скоростях...

Возможно, но для меня это важно, т.к. есть дороги где на протяжении порядка 50 км трасса, которая петляет и сплошная длится по 3-4км, а потом появляется метров на 500 прерывистая и опять сплошная на 3-4км. На Кроссере я мог сделать может один, максимум два обгона за эти 50км, т.к. по встречке тоже машины ездят и за фурами скапливались длинные вереницы и либо терял минут 20-30 пока плелся со скоростью фур, либо рисковал.

И потом, если не нужна динамика, то зачем вообще лезть в дипазон ближе к премиуму? Есть хорошие машины типы Мазды СХ-5, бензиновой Санты, а еще лучше бензинового Соренто, который, если не обманут, будет стоить те же деньги, что и раньше, а по нынешним ценам - это Аут в топе.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

И потом, если не нужна динамика, то зачем вообще лезть в дипазон ближе к премиуму? Есть хорошие машины типы Мазды СХ-5, бензиновой Санты, а еще лучше бензинового Соренто, который, если не обманут, будет стоить те же деньги, что и раньше, а по нынешним ценам - это Аут в топе.

Так я и не лезу. Просто у машин класса премиум есть то, что меня привлекло в санта фе - опции, которые создают комфорт, подвеска, которая им помогает создавать комфорт + качество салона...

Собственно этого хочется. Мурано был бы прекрасным вариантом если бы не одно но, которое для меня блокирующее: внешность... С этим я смириться не могу и не хочу...

[Oleg L]

А чем тогда обновленный Соренто не устраивает, при той же начинке он будет стоить намного дешевле Санты - 1.6ляма в топе http://www.kia.ru/models/newsorento/options/
Либо выбить скидку на дизельный Мохав (у которого подвеска намного мягче Санты) и взять его по цене Санты.

З.Ы. Ну вот реально, никаких преимуществ у Санты, кроме дизайна, я не вижу перед конкурентами. И то, на дороге он больше смахивает на раздутый i35, а сзади так вообще не отличить.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

А чем тогда обновленный Соренто не устраивает, при той же начинке он будет стоить намного дешевле Санты - 1.6ляма в топе http://www.kia.ru/models/newsorento/options/
Либо выбить скидку на дизельный Мохав (у которого подвеска намного мягче Санты) и взять его по цене Санты.

З.Ы. Ну вот реально, никаких преимуществ у Санты, кроме дизайна, я не вижу перед конкурентами. И то, на дороге он больше смахивает на раздутый i35, а сзади так вообще не отличить.

Внешне и внутри соренто никакой в сравнении с сантой. Что же касается его внешнего вида - уже 3 раза видел его на дороге - просто красавец. А уж с включёными габаритами так вообще. На мой взгляд - санта сейчас один из самых красивых паркетников. На уровне Х5 и Х6... Но это моё мнение... Я, как вы понимаете, никого не убеждаю. Так же как и про преимущества дизельного двигателя - я не имею в виду двигатель санты - я вообщем говорю...

[Oleg L]

Новый соренто внутри теперь тоже с нормальной отделкой. А Мохав тем более. Это не старые погремушки а-ля Аут.

[Shpunt]

новая Санта мне тоже очень нравится

[Oleg L]

На вкус и цвет, конечно... Но переплачивать только за дизайн 150тр. Немного не практично, мягко говоря.