[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Ты или плохо читаешь, или плохо понимаешь.
Жесткий ЛОК (максимальное сжатие) будет только при старте. При наборе опр-й скорости прижим в муфте ослабнет и будет "мягкий" лок, у дисков появится возможность проскальзывать, и вреда от этого сильного не будет.
Это самый разумный алгоритм работы муфты.
Если при старте жесткого блока муфты не будет - не будет 60% на задней оси.
Или ты выступаешь против релиза????

Причем тут Ваши трактовки( скорее притяжки за уши оного) релиза,выдуманые для попытки доказать еще одну несостоятельную теорию,в релизе этого нет.
Мне просто забавно смотреть на эти попытки,не в первый раз,но на сегодня уже надоело,подожду еще одной такой попытки,развлекает
P.S. Знаю разницу в трогании при ЛОКе не понаслышке(Тушкан и ХЛ),она ощутима.

[Timka]

Сообщение от Писатель

Если при старте жесткого блока муфты не будет - не будет 60% на задней оси.

Для начала стоилобы четко определиться от чего именно эти 60%.

Однозначной инфы по этому поводу нет. Есть только догадки.
Ни в каких релизах данных нет...

Лично мое сугубо скромное мнение, что это 60 от тех 100 что подаются на муфту... т.е. 40 уходят таки на букс

[Писатель]

Сообщение от Timka

Лично мое сугубо скромное мнение, что это 60 от тех 100 что подаются на муфту... т.е. 40 уходят таки на букс

Если бы уходили на букс - был бы букс передних колес.
Еще раз - если при старте нет букса пер. колес - нет букса в муфте.
Если при старте есть букс пер. колес - есть букс в муфте.

Еще вариант: сначала букс колес, потом сжатие муфты и старт без букса, как пишут некоторые. Но это уже похоже на запоздалое подключение задней оси, как в Хонде ЦРВ. Я в такое на Ауте не верю, Аут должен уходить без букса.

Кстати, читал, что у БМВ ХЗ при остановке муфта автоматически сжимается с макс. усилием, чтобы обеспечить мощный старт без пробуксовки.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:38 ----------

Сообщение от Игорь_spb

Насколько помню зарубежные издания называли привод имеено Пилота идеальным,но не знаю чем он отличается от ЦРВ,.

Зачем стока буковок? Достаточно было написать "не знаю".
У Пилота ДВЕ многодисковые электромуфты, также как у Акуры и Риджилайн.

[Kidrr]

Сообщение от Писатель

Если бы уходили на букс - был бы букс передних колес.
Еще раз - если при старте нет букса пер. колес - нет букса в муфте.
Если при старте есть букс пер. колес - есть букс в муфте.

Еще вариант: сначала букс колес, потом сжатие муфты и старт без букса, как пишут некоторые. Но это уже похоже на запоздалое подключение задней оси, как в Хонде ЦРВ. Я в такое на Ауте не верю, Аут должен уходить без букса.

Кстати, читал, что у БМВ ХЗ при остановке муфта автоматически сжимается с макс. усилием, чтобы обеспечить мощный старт без пробуксовки.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:38 ----------

Зачем стока буковок? Достаточно было написать "не знаю".
У Пилота ДВЕ многодисковые электромуфты, также как у Акуры и Риджилайн.

Слушайте ну объясните мне, очень интересно, ну неужели в видео от нашего украинского колеги не видно что при нажатии на газ крутятся и передний и задние колеса одновременно?

[Писатель]

Сообщение от Kidrr

Слушайте ну объясните мне, очень интересно, ну неужели в видео от нашего украинского колеги не видно что при нажатии на газ крутятся и передний и задние колеса одновременно?

1. Испытания проводились в грязи, мы рассуждаем про асфальт.
2. Вид был сбоку, и на видео видно, что временами то пер. вращается быстрее, то заднее быстрее, чем пер-е. Межколесные дифы то не блокированы. Т.е. корпусы дифов вращаются с равной скоростью, а вот колеса с одной стороны могут вращаться с разными, в зав-ти от силы сцепления колес оси.

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

:38 ----------

Зачем стока буковок? Достаточно было написать "не знаю".
У Пилота ДВЕ многодисковые электромуфты, также как у Акуры и Риджилайн.

Я вообще-то так и написал,мне не сложно признаться если чего-то не знаю или не понимаю,что обычно не делаете Вы,не стал уходить от вопроса задавая совсем безсмысленные и и для того чтобы Вы знали принцип работы привода у Хонды ЦРВ,там на форуме проще будет.
Ну уж дополню скудные знания о двух муфтах ,хватило 5 минут..
VTM-4 (Variable Torque
Management 4WD) http://www.autodata.ru/efisakh/2008/VTM-4.pdf
Ну теперь можете смело идти просвещать на форум Пилотов,будет с чего их наставлять на путь истинный Только впросак не попадите как у нас ,с тапкой(по Вашему выражению) или с их ЛОКом..

[Писатель]

Сообщение от Игорь_spb

Ну теперь можете смело идти просвещать на форум Пилотов,

Устр-во полного привода Пилота подробно разбиралось на пикап-форуме.
Отличие от Аута - в Пилоте нет заднего межколесного дифференциала. В зад. мосту два сцепленя (муфты), кот. ав-ки замыкаются, подключая заднюю ось.
Есть режим ЛОК - на малых скоростях сцепления сразу сжимаются, в рез-те получается блокированный межосевой и задний межколесный привод, как на внедорожнике с заблокированным задом и центром.
Кор. у Пилота есть только один диф-л - передний межколесный. Других нет.
Каждое сцепление "держит" усилие 200 Нм, т.е. максимальный крутящий момент задней оси - 400 Нм, а максимальная сила тяги может быть около 1050 Н (105 кг.).
У Аута муфта установлена более технически грамотно, т.к. стоит она ДО главной передачи (у Пилота муфты стоят после ГП), и на мой взгляд, благодаря этому задняя ось Аута может развить максимальный момент и тягу БОЛЬШЕ, чем у Пилота.

[avtomobilist]

О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.
Оказывается режим Лок у нас может быть жестким и не очень. С этим уже можно замахнуться на Крузака или Ленд Ровер. А то чем черт не шутит может будет жестким в нужный момент.

[Писатель]

Причем здесь трактовка? На таком принципе основана работа муфт ныне выпускаемых машин, имеющих передачу момента назад через многодисковые муфты.
Я знаю только две модели, у которых было организовано постоянное проскальзывание дисков в муфте - Porshe 911 и 959. Причем у 959-го при разгоне в режиме "тяга" муфты (их там две, межосевая и межколесная) автоматически полностью блокируются.
Возможно Мицу пошли своим путем и сделали какую-то хитрую муфту, которая буксуя, тем не менее может перекинуть назад 60? Сомневаюсь...

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:11 ----------

Сообщение от avtomobilist

Оказывается режим Лок у нас может быть жестким и не очень. .

Уважаемый, ЛОК это режим работы трансмиссии. Он не м.б. жестким, мягким или теплым.
А вот усилие сжатия в муфте в различных режимах может быть разным. В завичимости от этого диски могут начать пробуксовывать, а могут и не начать.
А если предположить, что они сжаты чуть-чуть - хрен ты передашь назад большой по величине крутящий момент.

[avtomobilist]

Значит степень блокировки зависит от величины подаваемого момента? Или проще говоря от степени нажатия педали газа?

[Писатель]

Про это нигде нет ни строчки. Это досужие домыслы. А потом все наоборот - величина подаваемого момента зависит от степени сжатия, чем сильнее сила сжатия дисков - тем больший момент можно передать задним колесам при надлежащих условиях движения.

[avtomobilist]

Сообщение от Писатель

Про это нигде нет ни строчки. Это досужие домыслы. А потом все наоборот - величина подаваемого момента зависит от степени сжатия, чем сильнее сила сжатия дисков - тем больший момент можно передать задним колесам при надлежащих условиях движения.

А что влияет на степень сжатия дисков?

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------

Сообщение от Shpunt

Чем сильнее нажал газульку - тем больше момент.

Так это наоборот противоречит движению на скользких поверхностях и в песке.

[Игорь_spb]

Сообщение от avtomobilist

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------




Так это наоборот противоречит движению на скользких поверхностях и в песке.

Но это одно из условий распределения момента на современных паркетниках,а это неукладывается в голову пользующимся для своих теорий о современном приводе древними книжками

[avtomobilist]

Сообщение от Игорь_spb

Но это одно из условий распределения момента на современных паркетниках,а это неукладывается в голову пользующимся для своих теорий о современном приводе древними книжками

Значит привод Аута ничем не отличается от Серванта? А в чем продвинутость?

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:38 ----------

Сообщение от Писатель

Заложенная программа. Комп отслеживает скорость и в зависимости от скорости и установленного режима движения (в нек. машинах еще учитывается угол поворота руля) увеличивает/уменьшает силу прижима.

Тут многие люди вообще не имеют представления, что такое крутящий момент и отчего он зависит. Вот и пишут всякую фигню "про тапку"




Значит возможна такая ситуация когда задние колеса не будут подключаться даже в режиме Лок?

[Игорь_spb]

Сообщение от avtomobilist

Значит привод Аута ничем не отличается от Серванта? А в чем продвинутость?

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:38 ----------

Надеюсь знаете что-то про привод ЦРВ,чтобы его сравнивать?