Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
STO

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2008, 00:14   #1
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,272
По умолчанию Японское (и не только) чудо для экономии бензина?

У Яппов, в их блогах, обнаружил девайс который обзывается у некоторых как SHIRIKONPURAGUKODO.
Позицинируется как устройство для экономии топлива.
Внутри, насколько я понял, находятся конденсаторы.

А вот принцип... не догнал.


Кто нибудь в теме? или уже обсуждалось, а я пропустил???

PS народ делает самопальные варианты.



Инфа:
http://translate.google.ru/translate...hl=ru&ie=UTF-8

к сожалению, изображение утрачено

Вот еще один производитель, и инфы побольше: http://74.125.43.101/translate_c?hl=...y4mX1nLH_CM1tQ

Последний раз редактировалось YesYes; 06.12.2008 в 00:23.
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 01:45   #2
Mein Kaif?
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 287
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Шо за девайс ещё такой?
Mein Kaif? вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 07:31   #3
Zonder
ЗАБАНЕН
 
Авто: Touareg 3.0 TD Back Individual
Сообщений: 2,014
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Угу. позиционирование - в 10 раз. То есть у меня вместо среднего 12,2 будет 1.22. 4000-5000 км на одном баке. Внутри действиетельно конденсаторы. Но это и не важно - можно вообще ничего внутрь не ставить - КПД лохотрона не изменится
Zonder вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.12.2008, 10:29   #4
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Трудно однозначно сказать, но ИМХО это годится для машин с гибридным приводом. Там эта штука ставится параллельно аккум.батарее и улучшает эффективность сохранения эл. энергии при торможениях электродвигателем, отдавая её позже обратно электродвигателю при включении тяги. Плюс уменьшает уровень импульсных помех в бортовой сети, что облегчает жизнь всяким компо-образным устройствам.
Молодцы, япы, скоро аккумуляторы будут не нужны, если создадут такие компактные и лёгкие батареи с очень малым временем зарядки-заправки и большим пробегом на одной зарядке.
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 10:56   #5
Zonder
ЗАБАНЕН
 
Авто: Touareg 3.0 TD Back Individual
Сообщений: 2,014
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Я видел фото раскрытого дивайса - там бытовые кондеры. Фарадами там и не пахнет. Вы просто сходите к "музыкантам" и посмотрите на емкость 1 Ф. Япошки молодцы, конечно, но именно это - лохотрон. В пендостане на ебае впаривают лохам "чип" с 25% повышением мащи. Обычный резистор стоимостью 10 коп. И инструкция как поставить его вместо ДТОЖ. Но там даж эффект есть - мозг думает, что двигло холодное и богатит смесь

А вот эта хрень на Yaхе

http://injapan.ru/auction/c200366647.html

http://injapan.ru/auction/s105993405.html

http://injapan.ru/auction/c168987381.html

Последний раз редактировалось Zonder; 06.12.2008 в 11:13. Причина: Добавлено сообщение
Zonder вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 13:43   #6
KODak
Старожил Клуба
 
Аватар для KODak
 
Авто: Трёхлитровое ведро с гайками
Сообщений: 2,898
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от serkondr Посмотреть сообщение
Трудно однозначно сказать, но ИМХО это годится для машин с гибридным приводом. Там эта штука ставится параллельно аккум.батарее и улучшает эффективность сохранения эл. энергии при торможениях электродвигателем, отдавая её позже обратно электродвигателю при включении тяги.
Угу, с точно таким же успехом вы поможете двигателю пьезозажигалкой)))
KODak вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 16:17   #7
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,272
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от Zonder Посмотреть сообщение
Вы просто сходите к "музыкантам" и посмотрите на емкость 1 Ф.
в моде девайсы на 24 фарады....
ну воооооооооооооооообще.... абалдеть как наука движется...
и чего япы тогда с фарадами мелочатся???


to Zonder
т.к. вы человек близкий к тЮнинху , ответьте на такой вопрос:
А уменьшится расход топлива, если сделать мегастабильным напряжение в бортовой сети?
Типа иголки в форсунках четче двигаются, ну и т.п.
Рациональное зерно вроде иприсутствует??


ЗЫ Почему то вспомнились блоки управления, не буду говорить к чему, так вот там !!! only!!! переменный ток с частотой 400 герц. Говорят, что более стабильного и придумать не возможно....
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 17:10   #8
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Ответ: Японское чудо для экономии бензина?

400 Гц вовсе не для стабильности. На кораблях и самолётах каждый грамм имеет значение, а во времена, когда электроника ещё не была развита, не было современных источников питания, использовали обычные трансформаторы.
Трансформаторы одной мощности на 50 Гц и на 400 Гц в весе отличаются многократно. Вот и делали сеть 400 Гц, хотя потерь энергии на такой частоте больше.
Сейчас это уже не так актуально.

serkondr добавил 06.12.2008 в 17:12
Цитата:
Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
Угу, с точно таким же успехом вы поможете двигателю пьезозажигалкой)))
Не разглядел сколько там у кондёров ёмкость. Если так мало, то конечно туфта.

Последний раз редактировалось serkondr; 06.12.2008 в 17:12. Причина: Добавлено сообщение
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 17:21   #9
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,272
По умолчанию Ответ: Японское чудо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от serkondr Посмотреть сообщение
Не разглядел сколько там у кондёров ёмкость.
от 0,3 до 12,6 фарады... в зависимости от модели http://www.puma-net.co.jp
т.е в принципе не мало.
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 17:39   #10
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,840
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
А уменьшится расход топлива, если сделать мегастабильным напряжение в бортовой сети?
Типа иголки в форсунках четче двигаются, ну и т.п.
Рациональное зерно вроде иприсутствует??
можно привести похожую аналогию: напряжение в сети 220v у каждого дома "прыгает", не так-ли? Лампочки накаливания сразу реагируют на это дело. А вот телевизоры и прочая современная электроника - как-то нет. Работают себе и работают. Аналогию дальше продолжать?
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 19:05   #11
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,272
По умолчанию Ответ: Японское чудо для экономии бензина?

Аккумулятор в авто "сглаживает" скачки потребления электричества (например включение кондика). На старом аккумуляторе это сильно заметно.
Конденсатор - типа в помощь.

У аудиофилов читал, что расход бензина, при прослушивании их громкой музыки без наличия кондера в цепи питания аудиосистемы - выше.

Вот что нарыл: http://www.pzr.ru/avtoprom.htm


АВТОМОБИЛЬНЫЕ ИМПУЛЬСНЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ СВЕРХВЫСОКОЙ ЭНЕРГОЁМКОСТИ применяющиеся в системах запуска двигателей легковых и грузовых автомобилей и автотракторной техники, спецтехники и дизелей.
Импульсный конденсатор энергоемкий (ИКЭ) является мощным импульсным источником вторичного тока. По зарядно-разрядным характеристикам ИКЭ представляет собой конденсатор сверхбольшой емкости с малым внутренним сопротивлением.

ИКЭ как источник энергии обеспечивает необходимый и достаточный импульс тока в период пуска ДВС совместно с аккумуляторной батареей (далее АБ) для холодной прокрутки коленчатого вала двигателя и, затем, после его заряда от генератора или АБ, готов к повторному неоднократному использованию.

Применение комбинированной системы (АБ совместно с ИКЭ) для запуска ДВС позволяет решить ряд следующих задач:
- Понижение (на 30%-50%) максимального тока АБ в начальный момент пуска ДВС, что увеличивает срок службы АБ до 3-х раз;
- Повышение надежности запуска ДВС при повышенных и пониженных температурах окружающей среды;
- Запуск ДВС с АБ, разряженной более, чем на 50% от номинального значения;
- Возможность применения АБ с емкостью, уменьшенной в 1,5-2 раза.
- Дополнительная эффективность заключается в том, что использование ИКЭ позволяет временно эксплуатировать автомобиль без АБ.

+ http://boni2.narod.ru/raznoe/kond.htm

Последний раз редактировалось YesYes; 06.12.2008 в 19:18. Причина: ничто японское нам не чуждо :-))
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.12.2008, 19:58   #12
Zonder
ЗАБАНЕН
 
Авто: Touareg 3.0 TD Back Individual
Сообщений: 2,014
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
в моде девайсы на 24 фарады....
ну воооооооооооооооообще.... абалдеть как наука движется...
и чего япы тогда с фарадами мелочатся???


to Zonder
т.к. вы человек близкий к тЮнинху , ответьте на такой вопрос:
А уменьшится расход топлива, если сделать мегастабильным напряжение в бортовой сети?
Типа иголки в форсунках четче двигаются, ну и т.п.
Рациональное зерно вроде иприсутствует??


ЗЫ Почему то вспомнились блоки управления, не буду говорить к чему, так вот там !!! only!!! переменный ток с частотой 400 герц. Говорят, что более стабильного и придумать не возможно....
Может и уменьшится, может и увеличится. Но на величину, которой можно пренебречь.

Стабильность не от частоты, а от стабилизатора. Который в 4 раза работает быстрее

Zonder добавил 06.12.2008 в 20:04
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Аккумулятор в авто "сглаживает" скачки потребления электричества (например включение кондика). На старом аккумуляторе это сильно заметно.
Конденсатор - типа в помощь.

У аудиофилов читал, что расход бензина, при прослушивании их громкой музыки без наличия кондера в цепи питания аудиосистемы - выше.

Вот что нарыл: http://www.pzr.ru/avtoprom.htm


АВТОМОБИЛЬНЫЕ ИМПУЛЬСНЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ СВЕРХВЫСОКОЙ ЭНЕРГОЁМКОСТИ применяющиеся в системах запуска двигателей легковых и грузовых автомобилей и автотракторной техники, спецтехники и дизелей.
Импульсный конденсатор энергоемкий (ИКЭ) является мощным импульсным источником вторичного тока. По зарядно-разрядным характеристикам ИКЭ представляет собой конденсатор сверхбольшой емкости с малым внутренним сопротивлением.

ИКЭ как источник энергии обеспечивает необходимый и достаточный импульс тока в период пуска ДВС совместно с аккумуляторной батареей (далее АБ) для холодной прокрутки коленчатого вала двигателя и, затем, после его заряда от генератора или АБ, готов к повторному неоднократному использованию.

Применение комбинированной системы (АБ совместно с ИКЭ) для запуска ДВС позволяет решить ряд следующих задач:
- Понижение (на 30%-50%) максимального тока АБ в начальный момент пуска ДВС, что увеличивает срок службы АБ до 3-х раз;
- Повышение надежности запуска ДВС при повышенных и пониженных температурах окружающей среды;
- Запуск ДВС с АБ, разряженной более, чем на 50% от номинального значения;
- Возможность применения АБ с емкостью, уменьшенной в 1,5-2 раза.
- Дополнительная эффективность заключается в том, что использование ИКЭ позволяет временно эксплуатировать автомобиль без АБ.

+ http://boni2.narod.ru/raznoe/kond.htm
АКБ это тоже конденсатор, довольно большой емкости. Помогать ему не нужно. Музыканты ставят кондеры у усилителей для того, что бы исключить провалы напряжения на проводах при мощной импульсной нагрузке.

Ну а дальше - реклама..

по поводу япповских примочек за 20-40 баксов - ну нету там фарад. Там микрофарады. Устройство красивое, лошастое. Главный плюс у нее - оно не мешает и ничего не сломает.

Последний раз редактировалось Zonder; 06.12.2008 в 20:04. Причина: Добавлено сообщение
Zonder вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.01.2009, 13:44   #13
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,272
По умолчанию Ответ: Японское чЮдо для экономии бензина?

Цитата:
Сообщение от Zonder Посмотреть сообщение
ну нету там фарад. Там микрофарады.
Микрофарадами - фарадЫ набраны.
Есть и мелочь, есть и крупняк.
Мало по ссылкам ходили и картинки разглядывали.

Суть не в том.
Мне тут вот какую байку подогнали друзья.

Пять лет назад, как только лансер в 9-м поколении появился, народ собрался семьями встречать новый год.
Сели, выпили, закусили, телик посмотрели, на улицы шутих позапускали.. дети спать пошли, жены про свое сплетничают... мужики и про футбол, и про рыбалку... ну вообщем про все окромя как про самих баб (т.к. у жен ушки на макушке)...
Вообщем к утру раннему добрались до обсужения авто, масел и прочих аспект-модификаторов и тюнинха. У одного была праворулька с такой приблудой. Ясен перец, что в коробочку хозяин лазил из любопытства, и в чем фишка в общих чертах понял. Поведал что экономия вроде есть.
У хозяина, где НГ встречали, много чего из машин было, да и сам рукастый. В гараже лежал без дела, снятый вместе с акустикой усилками и прочей шнягой при продаже предыдущего авто, супер-мега кондер емкостью в 1 фараду и светодиодным табло показывающим напряжение в бортовой сети. Сабж был вроде не нужен.. Короче говоря, выбрали в дружном коллективе жертву и решили поставить на 9-й новехеньий ланс..

блин. устал писать.

теперь "джонни - хочу монтаж"

ближе к вечеру, поспав и опохмелившись пошли в гараж, хомутом притянули кондер нормовским хомутом на крепление аккумулятора, плюсовой на плюс аккумулятора (в разрыв поставили тумблер для отключения... остался от жигулей), минус на двигло.
Провода толстые были (от сварочного), обжимки были.
Для водозащиты сверху прозрачную бутылку без донышка от минералки натянули.


потом выпили, закусили, еще вечерком посидели.. на третьи сутки разъехались.


На 23 февраля - опять сходка\попойка.
Ясен пень спросили про расход. Чел на лансе говорит - упал ~ 1,5 литра... Сказал что приблуды боится, на ночь тумблером отключает... затрахался под капот лазить... но типа эффект есть. Типа в мороз с кондером стартует лучше чем без него.

На майские шашлыки, прям у поле - сняли... Причина несмотря на эффект - боялись.


Рассказ не мой, за что купил - за то продал.
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 15:32   #14
Александр019
ЗАБАНЕН
 
Имя: Александр
Авто: Надёжный друг
Сообщений: 3,140
По умолчанию Ответ: Японское чудо для экономии бензина?

Только сейчас на эту тему наткнулся. Я у диллеров Ленд Ровер когда работал парень один рассказал,что есть такая приблуда ,ставиться на прожорливые машины и расход топлива сильно сокращается.Якобы ставили они на ренджи и всё прекрасно работает.Если тема жива ,могу поинтересоваться завтра и выдать инфу. Говорил что без разницы какой автомобиль.
Александр019 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 15:57   #15
DaVinci
Старожил Клуба
 
Аватар для DaVinci
 
Имя: Владимир
Авто: суслек 470
Сообщений: 20,829
По умолчанию Ответ: Японское чудо для экономии бензина?

автопроизводители бьются за каждый грамм расхода топлива, чудо - технологии выдумывают, а тут бах, и сразу минус 10-15% на копеешном конденсаторе...
надо в тоету письмо накатать, что зря они со своими гибридами заморочались.. пусть японские блоги пошерстят, авось че найдут полезного...
DaVinci вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Airtrek. Чтобы не гас штатный монитор Dimok Airtrek - Запчасти и дополнительное оборудование 3 07.04.2011 09:03
Чудо свершилось :) Я в а(A)уте!!! well_Kamikadze Приветствия, правила 10 21.08.2008 14:33
ПОлучил ипонское чудо kulibin Приветствия, правила 15 24.04.2008 15:32
Чудо,а не машина...ЗАЧЁТ!!! shalnoy Airtrek - Отзывы 7 17.09.2007 22:11

Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2020, WWW.OUT-CLUB.RU