Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Sergy · 08.02.2010, 20:37

Т.е. есть только черное и белое, других цветов нет ?
Дружище tolivan, сколько тебе лет ?

tolivan · 09.02.2010, 06:17

Цитата:

Сообщение от Sergy

Т.е. есть только черное и белое, других цветов нет ?
Дружище tolivan, сколько тебе лет ?

Говоря твоими словами : "Кончились Аргументы?"

p.s. 33. Нормальная цифра, нет?

Sergy · 09.02.2010, 13:37

Цитата:

Сообщение от tolivan

Говоря твоими словами : "Кончились Аргументы?"

p.s. 33. Нормальная цифра, нет?

странно что в 33 делаются выводы, как у юноши в период расцвета возрастного максимализма.

Если кроссовер - то значит тоже самое, что и переднеприводный седан чтоли?
А если тяжелое бездорожье - только УАЗ, Defender, TLC 80 и иже с ними ?

Т.е. между ровным асфальтовым шоссе и тяжелым бездорожьем нет ничего, куда можно проехать на кроссовере ? А если есть - то почему-бы не обсудить, кто из кроссоверов может съехать дальше с дороги, а кто - ближе?

Т.е. судя по твоим заявлениям есть черное и белое, а оттенки серого отсутствуют напрочь? Понимаешь о чем я?

tolivan · 10.02.2010, 04:46

Цитата:

Сообщение от Sergy

Т.е. между ровным асфальтовым шоссе и тяжелым бездорожьем нет ничего, куда можно проехать на кроссовере ? А если есть - то почему-бы не обсудить, кто из кроссоверов может съехать дальше с дороги, а кто - ближе?

Серги, еще раз... "съехать дальше" можно на чем угодно, и где угодно... а вот выехать... посмотри еще раз на свое смешное фото с SGV. На 99% он рассуждал аналогично. Надеюсь после запечатленного случая он станет мудрее

Sergy · 10.02.2010, 08:09

Цитата:

Сообщение от tolivan

еще раз... "съехать дальше" можно на чем угодно, и где угодно... а вот выехать... посмотри еще раз на свое смешное фото с SGV.

хм, вот видео про то, как ребята засадили в воде два(!) хаммера H1 и H2: http://www.youtube.com/watch?v=_u70D...layer_embedded И что теперь, они тоже перестали от этого быть внедорожниками ?

Что касается, зузуки, создается такое ощущение, что других фото и видео не существует. Привел то фото в качестве первого попавшегося примера. Вот ещё:

http://www.off-road-drive.ru/archive...rony_gorizonta

Цитата:

Исходя из набора элементов трансмиссии, самые прогрессивные взгляды на бездорожье — у Suzuki. В отличие от конкурентов, крутящий момент у которых между мостами распределяет многодисковая фрикционная муфта, в Grand Vitara в раздаточной коробке трудятся свободный дифференциал и понижающая ступень, так что водитель может смело исследовать окрестности дачного поселка.
Осмотр днища подтвердил готовность Suzuki к преодолению труднопроходимых участков: и поддон картера двигателя, и коробка, и топливный бак надежно защищены «броней», прочие элементы прикрыты массивными поперечными балками. Система выхлопа отработавших газов — практически единственное, что может пострадать при штурме бездорожья: она размещена ближе к дороге, чем прочие элементы. Традиционно не защищены и трубопроводы тормозной системы, но выполнены они из «надежного» материала и, кроме того, «прижаты» к самому верху днища или к лонжеронам рамы, интегрированной в кузов. Расстояние от трубок до дороги местами больше 300 мм. Самый маленький просвет — 195 мм — в месте расположения защиты поддона картера. Впрочем, контакт этого стального листа даже с камнем, случайно оказавшимся под автомобилем, ничем серьезным не грозит.

Или мнение журнала "off-road драйв" уже не катит ?

ну и так, на десерт: http://www.youtube.com/watch?v=y9H6yj-kOIs Остальное при желании ищется в сети за 1 минуту.

I62 · 09.02.2010, 09:33

Немного в сторону от темы: классическое высшее образование, которое давали во времена СССР, подразумевало, кроме всего прочего и обучение постанвке задачи. Если задача поставлена правильно - тогда правильным оказывается и решение, если задача изначально поставлена не правильно, тогда и решение....такое же. К чему это я? Если вы ставите себе задачей преодоление серьезного бездорожья, то решение в виде XL в корне неверно и нет смысла обсуждать поведение его трансмиссии в таких режимах.

tolivan · 09.02.2010, 13:09

Цитата:

Сообщение от I62

Если вы ставите себе задачей преодоление серьезного бездорожья, то решение в виде XL в корне неверно и нет смысла обсуждать поведение его трансмиссии в таких режимах.

+500

Только вдобавок к этому, я тут некоторым пытаюсь объяснить что, данное утверждение одинаково верно для любого кроссовера. Хоть с понижайкой хоть без... кроссовер он и есть кросовер, компромис во всем! И в той или иной степени они все примерно равны на бездорожье... один застрянет на 2 метра раньше, второй на 2 метра дальше... а идти за трактором все равно одинаково

ХаЛьма · 09.02.2010, 13:38

Цитата:

Сообщение от I62

Если вы ставите себе задачей преодоление серьезного бездорожья, то решение в виде XL в корне неверно и нет смысла обсуждать поведение его трансмиссии в таких режимах.

Может повторюсь (утомительно боле 100 стр. читать), в физике, трансмиссии и в работе всех типов муфт я ничего не понимаю. Клубни понимающие, прошу ответить на простой вопрос- задний привод на нашем хл он вообще - зачем?
Конкретный случай: стою на небольшом, но скользком уклончике (слежавшийся снег, лед), желая проехать вверх по нему. На всякий случай включаю режим 4 LOCK. Результат- передние колесики крутятся на скользском пригорке, задние (на менее скользком покрытии) - стоят. Кто-то может мне прокомментировать эту простую ситуацию, желательно простым языком?

Игорь_spb · 09.02.2010, 15:40

Цитата:

Сообщение от I62

Если вы ставите себе задачей преодоление серьезного бездорожья, то решение в виде XL в корне неверно и нет смысла обсуждать поведение его трансмиссии в таких режимах.

Все точно,для ХЛ и многих других паркетников оно противопоказано.Есть ,конечно,исключения,к примеру,та же СГВ,которую как бы причисляют к паркетникам.

velikan · 09.02.2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Все точно,для ХЛ и многих других паркетников оно противопоказано.Есть ,конечно,исключения,к примеру,та же СГВ,которую как бы причисляют к паркетникам.

Наличие понижайки на СГВ позволяет меньше насиловать трансмиссию и позвляет более удобно дозировать тягу, но не возводит в ранг "исключений". Обычный паркетник с "бонусом"

Игорь_spb · 09.02.2010, 19:55

Цитата:

Сообщение от velikan

Наличие понижайки на СГВ позволяет меньше насиловать трансмиссию и позвляет более удобно дозировать тягу, но не возводит в ранг "исключений". Обычный паркетник с "бонусом"

Хорошо бы Вы назвали отличие паркетника от внедорожника,и какие машины Вы бы туда отнесли..подсказка -что отличает прошлую Витару,которая не была паркетником и нынешнюю..Может так научу мыслить,а не просто противоречить

---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------

Цитата:

Сообщение от velikan

НА ML электроника так и делает.... и ничего не отлетает

Так вроде уже расматривали сей вопрос

---------- Добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Shpunt

и на Q5 так же электроника делает.

В салоне продавцы рассказали?

Shpunt · 09.02.2010, 21:36

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

В салоне продавцы рассказали?

нет. я сам на тест-драйве на полигоне вывешивал Q5 и легко проезжал. и на форуме народ так же без проблем.

velikan · 09.02.2010, 22:40

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Хорошо бы Вы назвали отличие паркетника от внедорожника,и какие машины Вы бы туда отнесли..подсказка -что отличает прошлую Витару,которая не была паркетником и нынешнюю..Может так научу мыслить,а не просто противоречить

Внедорожник должен иметь как минимум раму и блокировки. Под это понятие у нас обычно попадают рамные джипы, но есть и исключения - например Делика. Минивэн на шасси от паджерика.
Так если знаем чем предыдущая Витара отличается от нынешней, то каким образом вы её (нынешнюю) пытаетесь в отдельный класс записать? Т.е. уже не паркетник, но еще не полноценный внедорожник? Любопытно....

sokol_006 · 09.02.2010, 18:33

Цитата:

Сообщение от I62

которое давали во времена СССР, подразумевало, кроме всего прочего и обучение постанвке задачи. Если задача поставлена правильно - тогда правильным оказывается и решение, если задача изначально поставлена не правильно, тогда и решение....такое же. К чему это я? Если вы ставите себе задачей преодоление серьезного бездорожья, то решение в виде XL в корне неверно и нет смысла обсуждать поведение его трансмиссии в таких режимах.

Согласен на все сто. Приходилось ездить немного в сложных условиях, если едешь туда где с дорогой возникают ощутимые прблемы то вторая машина обязательно минимум уаз, засадить хл запросто, хотя гребет он не плохо. Пример.
к сожалению, изображение утрачено

На ауте я, в эту поездку засадил на пузо, правда на обратном пути проскочил без проишествий.

Shpunt · 09.02.2010, 14:06

если заднее левое не крутилось - то наверняка крутилось заднее правое (этого как раз не увидели).
обычно колёса буксуют по-диагонали.
ни разу не видел на XL, чтобы буксовали два колеса на одной оси.