Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Писатель · 15.02.2010, 10:31

Обратите внимание на компановку машины, специально предназначенной для длительной эксплуатации на бездорожье. Плоское днище, ничего не торчит, а агрегаты прикрыты штатными защитами. Клиренс этой машины был 290 мм, при этом колесная формула 4х2, т.е. это заднеприводный внедорожник

Sergy · 15.02.2010, 12:35

Цитата:

Сообщение от Sju

Ну и на будущее для справки - антибукс - это TCS, а ESP - это система курсовой устойчивости.

Как ESP работает на бездорожье у СГВ я тебе привел пример в ролике. Этого мало? Или она недостаточно эффективна?

Sju и толиван - т.е. аргументов как не было, так и не будет ?

Sju · 15.02.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от Sergy

Как ESP работает на бездорожье у СГВ я тебе привел пример в ролике. Этого мало? Или она недостаточно эффективна?

Sju и толиван - т.е. аргументов как не было, так и не будет ?

Ты сначала выясни, что там работает, а потом декларируй. Это у ММС интегрированная система, а вообще ESP к антипробусовочной системе не относится.

И какие тебе вообще аргументы нужны? Определись для начала.
Видео с мобильного телефона точно не будет, это твое кредо нужные ролики по сети вылавливать. Расслабься.

Sergy · 15.02.2010, 13:35

Цитата:

Сообщение от Sju

И какие тебе вообще аргументы нужны?

Что разницы между СГВ и среднестатистическим кроссовером нет, как вы тут на пару пытаетесь это безуспешно доказать.

Sju · 15.02.2010, 13:50

Цитата:

Сообщение от Sergy

Что разницы между СГВ и среднестатистическим кроссовером нет, как вы тут на пару пытаетесь это безуспешно доказать.

Што есть среднестатистический кроссовер?

Sergy · 15.02.2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от Sju

ИМХО, называть в России бюджетным автомобиль стоимостью 30-40 кбаксов - кощунство. Если бы сказал - из одноклассников, я бы понял, и не только я.

Цитата:

Сообщение от Sju

Што есть среднестатистический кроссовер?

Так ты понял, или до тебя никак не доходит ?

Shpunt · 15.02.2010, 15:50

Цитата:

Сообщение от Sergy

Что разницы между СГВ и среднестатистическим кроссовером нет.

среднестатистический кроссовер
http://www.autoban.by/articles/id86
Что такое кроссовер с точки зрения среднестатистического россиянина, это «паркетник».
...
При движении по дороге Opel Antara ведет себя как среднестатистический кроссовер, т.е. без огонька.
...
При расходе 17 л на 100 км (примерно столько поглощает среднестатистический кроссовер)
...
Не красавец, так ведь и не урод! Среднестатистический среднеразмерный кроссовер.
...
среднестатистический россиянин
...
среднестатистический водитель кроссовера.
...
и т.д

Sju · 15.02.2010, 17:09

В общем, если хотите говорить на языке цифр - вот пожалуйста попались некие данные.
http://www.off-road-drive.ru/classifier/

ХЛ-ь
Клиренс 205
Углы: въезда/съезда/рампы, град. 36,6/25/22,5
Артикуляция, мм 330

СГВ 5Д

Клиренс 195
Углы: въезда/съезда/рампы, град. 32/29/22
Артикуляция, мм 370

СГВ 3Д

Клиренс 195
Углы: въезда/съезда/рампы, град. 26/35/19

Причем, клиренс в определении журнала это расстояние той или иной точки нижнего контура автомобиля от опорной поверхности (не считая деталей подвески). А подвеска у СГВ висит достаточно низко, что чревато.

Просмотрел мнения владельцев - основное резюме, что геометрия не фонтан. Кстати, у Сузуков на форуме несколько человек предположили по видео, которое Сергей приводил в самом начале, где СГВ лезет доблестно в гору, что данный образец лифтованный на 4-5 см. Короче проблемы с геометрией многие владельцы признают.

На самом деле очень понравилось достаточно емкое сравнения одного из "выбирунов" с форума СГВ

"Мнение владельцев OUTLANDER XL - на такой машине лучше в дебри не соваться, но в сложной ситуации она не подведет. Мнение сузуководов - NGV создана для бездорожья!!!, но передвигаться по нему не нужно."

ИМХО, достаточно меткое наблюдение.

Игорь_spb · 15.02.2010, 13:55

Цитата:

Сообщение от Sju

Это у ММС интегрированная система, а вообще ESP к антипробусовочной системе не относится.

Сколько здесь можно узнать нового,а то все-то считают,что трэкшен это часть курсовой

Интегрированая курсовая,как у многих,если не подавляющего,большинства ссовременыхпаркетников,в управление полным приводом

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Sergy

Что разницы между СГВ и среднестатистическим кроссовером нет, как вы тут на пару пытаетесь это безуспешно доказать.

И это единственное место ,где такое сравненик могло придти в голову

Представляю такое сравнение на форумах 4х4,вот бы народ повеселился

Балу · 15.02.2010, 13:05

Попробую с соседом по гаражу поговорить (уговорить его залезть в сугроб напару и там поелозить) - у него СГВ 4х4 правда 2,0 ДВС. Посмотрим что будет....Что сравнивать то? Говорите. Список пишите

Писатель · 16.02.2010, 10:24

I. ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ПРОХОДИМОСТИ

Дорожный просвет – расстояние от опорной поверхности (дороги) до низшей точки автомобиля.

Продольный радиус проходимости R1 – радиус окружности, касающийся передних и задних колес и наиболее низкой точки в средней части автомобиля. Данный фактор определяет условный радиус цилиндрической поверхности, через которую автомобиль может переехать, не задевая ее низшей точкой, расположенной в средней части автомобиля.

Поперечный радиус проходимости R2 определяет возможность движения через неровности, ширина которых соизмерима с колеей автомобиля.

Углы переднего Y1 и заднего Y2 свесов, а также величина переднего a и заднего b свесов определяют проходимость автомобиля по неровным дорогам при въезде на препятствие и съезде с него.

Радиус колеса r определяет проходимость автомобиля через пороговые препятствия и рвы, а также влияет на сопротивление движению по деформируемым грунтам. Чем больше радиус колеса, тем выше проходимость автомобиля.

Маневренность автомобиля характеризуется минимальным радиусом поворота переднего наружного колеса Рн, шириной полосы движения Н (габаритного коридора), который автомобиль занимает при повороте; максимальным выходом отдельных частей автомобиля за пределы его траектории движения переднего и заднего колес (расстояние а и b) [Стуканов].

Shpunt · 16.02.2010, 12:00

В спецификацию заглянуть сложно?
там есть все углы:
http://www.outlander.niko.ua/content/specs/specs_uk.pdf
для 2.4 CVT и МТ:
угол въезда - 22.
угол съезда - 21.
угол рампы - 19.
для 3.0 углы чуть больше почему-то.
...
XL - только для прямых дорог. С такими углами ему нечего делать даже на "рыбалке"

Игорь_spb · 16.02.2010, 12:11

Цитата:

Сообщение от Shpunt

В спецификацию заглянуть сложно?
там есть все углы:
http://www.outlander.niko.ua/content/specs/specs_uk.pdf
для 2.4 CVT и МТ:
угол въезда - 22.
угол съезда - 21.
угол рампы - 19.
для 3.0 углы чуть больше почему-то.
...
XL - только для прямых дорог. С такими углами ему нечего делать даже на "рыбалке"

Не верят,мне настойчиво доказывают ,что все производители врут и в том числе Мицубиси и называют
угол въезда - 36.
угол съезда - 25.
угол рампы - 22,9
любой внедорожник позавидует

Так при этом у французов углы оказывается много меньше,чем у ХЛ

Не ожидали такого,вот и я тоже

Sju · 16.02.2010, 13:05

Цитата:

Сообщение от Shpunt

В спецификацию заглянуть сложно?
там есть все углы:
http://www.outlander.niko.ua/content/specs/specs_uk.pdf
для 2.4 CVT и МТ:
угол въезда - 22.
угол съезда - 21.
угол рампы - 19.
для 3.0 углы чуть больше почему-то.
...
XL - только для прямых дорог. С такими углами ему нечего делать даже на "рыбалке"

Для 3.0, как раз такие же углы, как и выше приведены.

Вот вопрос почему?

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Т.е. то что мы с Сегеем утверждали.Имено упоминая трансмисию,понижайку и интегрированую раму и приличные углы,хотя и чуть меньший клиренс чем у ХЛ.

Пардон, но вы утверждали, что СГВ самый лучший проходимец из паркетников. Вам пытались объяснить, что это не так, хотя бы по причине геометрии.
А вы все - понижайка, блокировка .......

Игорь_spb · 16.02.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от Sju

Пардон, но вы утверждали, что СГВ самый лучший проходимец из паркетников. Вам пытались объяснить, что это не так, хотя бы по причине геометрии.
А вы все - понижайка, блокировка .......

А так и есть,не могу же я долбить снова и снова про очевидное .Сколько раз писать о том что геометрия это не только клиренс и 1 -2 см ничего не решит,а мы в сухом остатке имеем 200 у СГВ под загрузкой и 215 без загрузки,не беря полный проигрыш ХЛ в другой геометрии.
Разумеется,блокировки и понижайка ни о чем не говорит

---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Sju

Предлагаю на этом дискуссию по СГВ свернуть, поскольку кто хотел понять - все понял, кто не хочет - никогда не поймет.

Согласен,кто же поймет сравнение проходимости СГВ и ХЛ,это абсурд,неудобно как-то,к нам же гости с других форумов заходят,чего позориться